Wiktor Suworow
2011-08-12 03:28:02 - Tomek
Cze all
Zafascynowałem się twórczością Suworowa, wiem, trochę późno, ale
wychodzę z złożenia że lepiej późno niż wcale. :)
Mam dylemat, co do książki / ek Cień zwycięstwa
W jednej Cień zwycięstwa mam info że to pierwsza częśc trylogii, OK,
druga częśc Cofam wypowiedziane słowa a trzecia jak jest?
Niby jest coś takiego jak Żukow cień zwycięstwa ale wychodzi na to
że to jest pierwsza część.
W internecie nie ma informacji co co tego i są rózne wydania.
Jeśli są znawcy i maniacy Suworowa proszę napisać czy wyszła częśc
trzecia czy też jest ale pod innym tytułem.
--
Pozdrawiam serdecznie
Tomek
Zafascynowałem się twórczością Suworowa, wiem, trochę późno, ale
wychodzę z złożenia że lepiej późno niż wcale. :)
Mam dylemat, co do książki / ek Cień zwycięstwa
W jednej Cień zwycięstwa mam info że to pierwsza częśc trylogii, OK,
druga częśc Cofam wypowiedziane słowa a trzecia jak jest?
Niby jest coś takiego jak Żukow cień zwycięstwa ale wychodzi na to
że to jest pierwsza część.
W internecie nie ma informacji co co tego i są rózne wydania.
Jeśli są znawcy i maniacy Suworowa proszę napisać czy wyszła częśc
trzecia czy też jest ale pod innym tytułem.
--
Pozdrawiam serdecznie
Tomek
Re: Wiktor Suworow
2011-08-12 15:44:35 - Joanna Czaplińska
Użytkownik Tomek napisał:
> Cze all
>
> Zafascynowałem się twórczością Suworowa, wiem, trochę późno, ale
> wychodzę z złożenia że lepiej późno niż wcale. :)
>
> Mam dylemat, co do książki / ek Cień zwycięstwa
> W jednej Cień zwycięstwa mam info że to pierwsza częśc trylogii, OK,
> druga częśc Cofam wypowiedziane słowa a trzecia jak jest?
> Niby jest coś takiego jak Żukow cień zwycięstwa ale wychodzi na to
> że to jest pierwsza część.
> W internecie nie ma informacji co co tego i są rózne wydania.
no nie wiem, czy tak zupełnie nie ma:
pl.wikipedia.org/wiki/Wiktor_Suworow
Joanna
> Jeśli są znawcy i maniacy Suworowa proszę napisać czy wyszła częśc
> trzecia czy też jest ale pod innym tytułem.
>
>
> Cze all
>
> Zafascynowałem się twórczością Suworowa, wiem, trochę późno, ale
> wychodzę z złożenia że lepiej późno niż wcale. :)
>
> Mam dylemat, co do książki / ek Cień zwycięstwa
> W jednej Cień zwycięstwa mam info że to pierwsza częśc trylogii, OK,
> druga częśc Cofam wypowiedziane słowa a trzecia jak jest?
> Niby jest coś takiego jak Żukow cień zwycięstwa ale wychodzi na to
> że to jest pierwsza część.
> W internecie nie ma informacji co co tego i są rózne wydania.
no nie wiem, czy tak zupełnie nie ma:
pl.wikipedia.org/wiki/Wiktor_Suworow
Joanna
> Jeśli są znawcy i maniacy Suworowa proszę napisać czy wyszła częśc
> trzecia czy też jest ale pod innym tytułem.
>
>
Re: Wiktor Suworow
2011-08-13 02:41:58 - Tomek
Witaj Joanna,
W Twoim mailu wysłanym 12 sierpnia 2011, o godzinie (15:44:35), przeczytałem:
JC> Użytkownik Tomek napisał:
>> Cze all
>>
>> Zafascynowałem się twórczością Suworowa, wiem, trochę późno, ale
>> wychodzę z złożenia że lepiej późno niż wcale. :)
>>
>> Mam dylemat, co do książki / ek Cień zwycięstwa
>> W jednej Cień zwycięstwa mam info że to pierwsza częśc trylogii, OK,
>> druga częśc Cofam wypowiedziane słowa a trzecia jak jest?
>> Niby jest coś takiego jak Żukow cień zwycięstwa ale wychodzi na to
>> że to jest pierwsza część.
>> W internecie nie ma informacji co co tego i są rózne wydania.
JC> no nie wiem, czy tak zupełnie nie ma:
JC> pl.wikipedia.org/wiki/Wiktor_Suworow
JC> Joanna
>> Jeśli są znawcy i maniacy Suworowa proszę napisać czy wyszła częśc
>> trzecia czy też jest ale pod innym tytułem.
No i gdzie masz tam 3 pozycje Cień zwycięstwa??? Jest tylko jedna
Żukow - Cień zwycięstwa które jest drugą częscią a brakuje trzeciej.
Stąd pytanie tutaj zadałem.
Myślisz że nie potrafię szukać w internecie?
Poza tym wikipedia nie jest alfą i omegą i jak widać że w tym
przypadku się to sprawdziło.
Oczekiwałem odpowiedzi znawcy książek Suworowa, zresztą, niektórych
autorów powinno się czytać chronologicznie jak są dwie lub trzy częsci
książek.
--
Pozdrawiam serdecznie
Tomek
W Twoim mailu wysłanym 12 sierpnia 2011, o godzinie (15:44:35), przeczytałem:
JC> Użytkownik Tomek napisał:
>> Cze all
>>
>> Zafascynowałem się twórczością Suworowa, wiem, trochę późno, ale
>> wychodzę z złożenia że lepiej późno niż wcale. :)
>>
>> Mam dylemat, co do książki / ek Cień zwycięstwa
>> W jednej Cień zwycięstwa mam info że to pierwsza częśc trylogii, OK,
>> druga częśc Cofam wypowiedziane słowa a trzecia jak jest?
>> Niby jest coś takiego jak Żukow cień zwycięstwa ale wychodzi na to
>> że to jest pierwsza część.
>> W internecie nie ma informacji co co tego i są rózne wydania.
JC> no nie wiem, czy tak zupełnie nie ma:
JC> pl.wikipedia.org/wiki/Wiktor_Suworow
JC> Joanna
>> Jeśli są znawcy i maniacy Suworowa proszę napisać czy wyszła częśc
>> trzecia czy też jest ale pod innym tytułem.
No i gdzie masz tam 3 pozycje Cień zwycięstwa??? Jest tylko jedna
Żukow - Cień zwycięstwa które jest drugą częscią a brakuje trzeciej.
Stąd pytanie tutaj zadałem.
Myślisz że nie potrafię szukać w internecie?
Poza tym wikipedia nie jest alfą i omegą i jak widać że w tym
przypadku się to sprawdziło.
Oczekiwałem odpowiedzi znawcy książek Suworowa, zresztą, niektórych
autorów powinno się czytać chronologicznie jak są dwie lub trzy częsci
książek.
--
Pozdrawiam serdecznie
Tomek
Re: Wiktor Suworow
2011-08-13 13:09:10 - Sztoker
On 12 Sie, 17:41, Tomek wrote:
> Oczekiwałem odpowiedzi znawcy książek Suworowa, zresztą, niektórych
> autorów powinno się czytać chronologicznie jak są dwie lub trzy częsci
> książek.
Tak naprawdę o Żukowie napisał tylko Żukowa - cień zwycięstwa.. W
Wypowiedzianych słowach czy Defiladzie Geniusz służy głównie za
pretekst do licznych dygresji n/t 2 WŚ.
Dlatego, moim zdaniem, znacznie ważniejsze, aby mieć świadomość, że
twórczość Suworowa rozwidla się na 3 zasadnicze nurty:
1) historyczno- drugowojenny: Lodołamacz, Dzień M, Oczyszczenie,
Samobójstwo, Ostatnia Republika, Cien zwycięstwa, Cofam wypowiedziane
słowa, Ostatnia defilada, Klęska.
2) autobiograficzno-szpiegowski: Żołnierze wolności, Akwarium, GRU,
Specnaz
3) beletrystyczny : Kontrola, Wybór, Złoty eszelon, Żmijojad
One się wszystkie oczywiście bardzo wyraźnie zazębiają i m.in. z tego
powodu liczni krytycy skracają sobie drogę wrzucaniem ich do wspólnego
worka z fantastyką. Co do zachowania chronologii - warto, aczkolwiek
obowiązku nie ma :-)
Sz.
> Oczekiwałem odpowiedzi znawcy książek Suworowa, zresztą, niektórych
> autorów powinno się czytać chronologicznie jak są dwie lub trzy częsci
> książek.
Tak naprawdę o Żukowie napisał tylko Żukowa - cień zwycięstwa.. W
Wypowiedzianych słowach czy Defiladzie Geniusz służy głównie za
pretekst do licznych dygresji n/t 2 WŚ.
Dlatego, moim zdaniem, znacznie ważniejsze, aby mieć świadomość, że
twórczość Suworowa rozwidla się na 3 zasadnicze nurty:
1) historyczno- drugowojenny: Lodołamacz, Dzień M, Oczyszczenie,
Samobójstwo, Ostatnia Republika, Cien zwycięstwa, Cofam wypowiedziane
słowa, Ostatnia defilada, Klęska.
2) autobiograficzno-szpiegowski: Żołnierze wolności, Akwarium, GRU,
Specnaz
3) beletrystyczny : Kontrola, Wybór, Złoty eszelon, Żmijojad
One się wszystkie oczywiście bardzo wyraźnie zazębiają i m.in. z tego
powodu liczni krytycy skracają sobie drogę wrzucaniem ich do wspólnego
worka z fantastyką. Co do zachowania chronologii - warto, aczkolwiek
obowiązku nie ma :-)
Sz.
Re: Wiktor Suworow
2011-08-12 17:07:11 - A.L.
On Fri, 12 Aug 2011 03:28:02 +0200, Tomek wrote:
>Cze all
>
>Zafascynowałem się twórczością Suworowa, wiem, trochę późno, ale
>wychodzę z złożenia że lepiej późno niż wcale. :)
>
>Mam dylemat, co do książki / ek Cień zwycięstwa
>W jednej Cień zwycięstwa mam info że to pierwsza częśc trylogii, OK,
>druga częśc Cofam wypowiedziane słowa a trzecia jak jest?
>Niby jest coś takiego jak Żukow cień zwycięstwa ale wychodzi na to
>że to jest pierwsza część.
>W internecie nie ma informacji co co tego i są rózne wydania.
>Jeśli są znawcy i maniacy Suworowa proszę napisać czy wyszła częśc
>trzecia czy też jest ale pod innym tytułem.
Dobzre ze masz dylematy.
Suworow napisal jedna porzadne ksiazke - Akwarium. Porzadna, bo
niewatpliwie bazujaca na wlasnych przezyciach. Potem zas postanowil
odcinac kupony i zaczal bawic sie w historyka. A z niego taki
historyk jak z kozej d... traba. Wiekszaosc jego historycznych
rewelacji to nonsensy. A fakty glownie wyssane z palca.
A.L.
>Cze all
>
>Zafascynowałem się twórczością Suworowa, wiem, trochę późno, ale
>wychodzę z złożenia że lepiej późno niż wcale. :)
>
>Mam dylemat, co do książki / ek Cień zwycięstwa
>W jednej Cień zwycięstwa mam info że to pierwsza częśc trylogii, OK,
>druga częśc Cofam wypowiedziane słowa a trzecia jak jest?
>Niby jest coś takiego jak Żukow cień zwycięstwa ale wychodzi na to
>że to jest pierwsza część.
>W internecie nie ma informacji co co tego i są rózne wydania.
>Jeśli są znawcy i maniacy Suworowa proszę napisać czy wyszła częśc
>trzecia czy też jest ale pod innym tytułem.
Dobzre ze masz dylematy.
Suworow napisal jedna porzadne ksiazke - Akwarium. Porzadna, bo
niewatpliwie bazujaca na wlasnych przezyciach. Potem zas postanowil
odcinac kupony i zaczal bawic sie w historyka. A z niego taki
historyk jak z kozej d... traba. Wiekszaosc jego historycznych
rewelacji to nonsensy. A fakty glownie wyssane z palca.
A.L.
Re: Wiktor Suworow
2011-08-13 02:46:57 - Tomek
Witaj A.L.,
W Twoim mailu wysłanym 12 sierpnia 2011, o godzinie (17:07:11), przeczytałem:
AL> On Fri, 12 Aug 2011 03:28:02 +0200, Tomek wrote:
>>Cze all
>>
>>Zafascynowałem się twórczością Suworowa, wiem, trochę późno, ale
>>wychodzę z złożenia że lepiej późno niż wcale. :)
>>
>>Mam dylemat, co do książki / ek Cień zwycięstwa
>>W jednej Cień zwycięstwa mam info że to pierwsza częśc trylogii, OK,
>>druga częśc Cofam wypowiedziane słowa a trzecia jak jest?
>>Niby jest coś takiego jak Żukow cień zwycięstwa ale wychodzi na to
>>że to jest pierwsza część.
>>W internecie nie ma informacji co co tego i są rózne wydania.
>>Jeśli są znawcy i maniacy Suworowa proszę napisać czy wyszła częśc
>>trzecia czy też jest ale pod innym tytułem.
AL> Dobzre ze masz dylematy.
AL> Suworow napisal jedna porzadne ksiazke - Akwarium. Porzadna, bo
AL> niewatpliwie bazujaca na wlasnych przezyciach. Potem zas postanowil
AL> odcinac kupony i zaczal bawic sie w historyka. A z niego taki
AL> historyk jak z kozej d... traba. Wiekszaosc jego historycznych
AL> rewelacji to nonsensy. A fakty glownie wyssane z palca.
AL> A.L.
:) pewnie masz rację, sądzisz że pozostałe powieści nie warto czytać
bo to bełkot? Pytam retorycznie. Bo uwielbiam okres w szczególności od
I do końca II wojny światowej jak i również okres zimnej wojny.
Zauważyłem że niestety im więcej książek czytam to mam mętlik w
głowie, bo im więcej autorów to sporo niejasności wychodzi i
nieścisłości. Kiedyś myślałem że Bogusław Wołoszański jest dla mnie
Bogiem, teraz już nie, co nie oznacza że go nie podziwiam, bo
podziwiam i szanuję, ale nie traktuję jako wykładnię w niektórych
sprawach.
--
Pozdrawiam serdecznie
Tomek
W Twoim mailu wysłanym 12 sierpnia 2011, o godzinie (17:07:11), przeczytałem:
AL> On Fri, 12 Aug 2011 03:28:02 +0200, Tomek
>>Cze all
>>
>>Zafascynowałem się twórczością Suworowa, wiem, trochę późno, ale
>>wychodzę z złożenia że lepiej późno niż wcale. :)
>>
>>Mam dylemat, co do książki / ek Cień zwycięstwa
>>W jednej Cień zwycięstwa mam info że to pierwsza częśc trylogii, OK,
>>druga częśc Cofam wypowiedziane słowa a trzecia jak jest?
>>Niby jest coś takiego jak Żukow cień zwycięstwa ale wychodzi na to
>>że to jest pierwsza część.
>>W internecie nie ma informacji co co tego i są rózne wydania.
>>Jeśli są znawcy i maniacy Suworowa proszę napisać czy wyszła częśc
>>trzecia czy też jest ale pod innym tytułem.
AL> Dobzre ze masz dylematy.
AL> Suworow napisal jedna porzadne ksiazke - Akwarium. Porzadna, bo
AL> niewatpliwie bazujaca na wlasnych przezyciach. Potem zas postanowil
AL> odcinac kupony i zaczal bawic sie w historyka. A z niego taki
AL> historyk jak z kozej d... traba. Wiekszaosc jego historycznych
AL> rewelacji to nonsensy. A fakty glownie wyssane z palca.
AL> A.L.
:) pewnie masz rację, sądzisz że pozostałe powieści nie warto czytać
bo to bełkot? Pytam retorycznie. Bo uwielbiam okres w szczególności od
I do końca II wojny światowej jak i również okres zimnej wojny.
Zauważyłem że niestety im więcej książek czytam to mam mętlik w
głowie, bo im więcej autorów to sporo niejasności wychodzi i
nieścisłości. Kiedyś myślałem że Bogusław Wołoszański jest dla mnie
Bogiem, teraz już nie, co nie oznacza że go nie podziwiam, bo
podziwiam i szanuję, ale nie traktuję jako wykładnię w niektórych
sprawach.
--
Pozdrawiam serdecznie
Tomek
Re: Wiktor Suworow
2011-08-16 10:36:06 - J.F.
Dnia Fri, 12 Aug 2011 10:07:11 -0500, A.L. napisał(a):
> Dobzre ze masz dylematy.
> Suworow napisal jedna porzadne ksiazke - Akwarium. Porzadna, bo
> niewatpliwie bazujaca na wlasnych przezyciach. Potem zas postanowil
> odcinac kupony i zaczal bawic sie w historyka. A z niego taki
> historyk jak z kozej d... traba. Wiekszaosc jego historycznych
> rewelacji to nonsensy. A fakty glownie wyssane z palca.
No nie - kontrola tez byla fajna. I nie miala wiele wspolnego z historia.
A poza tym czy naprawde takie nonsensy ? Jest to jak sprawdzic, chocby nie
majac jakiejs radzieckiej biblioteki pod reka ?
J.
> Dobzre ze masz dylematy.
> Suworow napisal jedna porzadne ksiazke - Akwarium. Porzadna, bo
> niewatpliwie bazujaca na wlasnych przezyciach. Potem zas postanowil
> odcinac kupony i zaczal bawic sie w historyka. A z niego taki
> historyk jak z kozej d... traba. Wiekszaosc jego historycznych
> rewelacji to nonsensy. A fakty glownie wyssane z palca.
No nie - kontrola tez byla fajna. I nie miala wiele wspolnego z historia.
A poza tym czy naprawde takie nonsensy ? Jest to jak sprawdzic, chocby nie
majac jakiejs radzieckiej biblioteki pod reka ?
J.
Re: Wiktor Suworow
2011-08-16 14:30:36 - Hubert Ociepko
> odcinac kupony i zaczal bawic sie w historyka. A z niego taki
> historyk jak z kozej d... traba. Wiekszaosc jego historycznych
> rewelacji to nonsensy. A fakty glownie wyssane z palca.
No niezupełnie... Warto zapoznać się z ksiązkami - nie pisanymi przez
Re: Wiktor Suworow
2011-08-16 15:01:09 - Hubert Ociepko
> odcinac kupony i zaczal bawic sie w historyka. A z niego taki
> historyk jak z kozej d... traba. Wiekszaosc jego historycznych
> rewelacji to nonsensy. A fakty glownie wyssane z palca.
Nie tak zupełnie. W Polsce mało się wie o tym, co teraz jest publikowane w
Rosji, a pojawia się tam coraz więcej książek potwierdzających
przynajmniej częściowo tezy Suworowa i obalających dawniejsze wersje,
pisanych na podstawie odtajnianych dokumentów przez jak najbardziej
historyków. Tak więc Suworow wiedział co pisze, choć jego mało dokładny i
bardziej beletryzujący styl mógł budzić kontrowersje.
H0
> historyk jak z kozej d... traba. Wiekszaosc jego historycznych
> rewelacji to nonsensy. A fakty glownie wyssane z palca.
Nie tak zupełnie. W Polsce mało się wie o tym, co teraz jest publikowane w
Rosji, a pojawia się tam coraz więcej książek potwierdzających
przynajmniej częściowo tezy Suworowa i obalających dawniejsze wersje,
pisanych na podstawie odtajnianych dokumentów przez jak najbardziej
historyków. Tak więc Suworow wiedział co pisze, choć jego mało dokładny i
bardziej beletryzujący styl mógł budzić kontrowersje.
H0
