Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko analogiem?

On 2011-01-20 17:12, Polon wrote:
> Niezlosliwie sie pytam.

A co to za lans ostatnich czasów?

Słuchałem ostatnio jednego z fotografów, starszy i zasłużony człowiek
realizujący swoje cykle zdjęciowe i pokazując swoje prace mówi, że to
niestety jest cyfrowe, że ma jeszcze analogowe, bo zawsze analog stoi obok
i to na nim musi mieć zdjęcie, a cyfra... to tylko tak do notatek.

Innym razem podczas wernisażu jakiejś wystawy słyszę głosy oglądających,
że teraz to wszystko cyfrowe, że nikt się nie stara, że photoshop itd. Że
jakieś zdjęcie jest analogowe i dlatego jest najlepsze i bez oszustwa. U
obudwu oglądających wiszą cyfrówki u szyi.

Jeszcze jedna sytuacja: strona www pewnej artystki. Zdjęcia takie sobie.
Na stronie o mnie wywód dlaczego używa analoga i cała ideologia, którą
niesie to z sobą. Gdzieśtam zdanie, że jest też cyfra, no i w sumie exify
potwierdzają to w sporej większości.

No i jeszcze jedno - plener foto - pewnego forum. Ktośtam zapowiada
przyniesienie analoga, kilka osób podchwyca temat i kończy się na tym, że
przychodzą prawie wszyscy z analogami, a jak mają cyfrę to niewiele z niej
korzystają, bo jakoś nie pasuje. Po plenerze pierwsze zdjęcia pokazują się
cyfrowe, a większość analogowych czeka wieki na skończenie rolek.

No i tak sobie gada wiele osób jeszcze, że cyfra taka brzydka i niedobra,
a prawdziwa dusza w analogu. Tylko dlaczego większość tego analoga nie
używa? Stało się jakieś takie modne i lansiarskie. Taki sposób na
wyróżnienie się, zrobienie czegoś inaczej.
Mało kto dzisiaj potrafi wykorzystać zalety analogowego procesu, mało kto
ma ciemnię, odczynniki, sam robi zdjęcia od początku do końca. Nawet jak
już ktoś się rzuca na analogowe coś, to zaraz je poskanuje i tyle było z
całej frajdy.
Oczywiście nie twierdzę, że analog = lans zawsze, ale dla wielu osób
owszem. Sam używam analogów, ale z konkretnych powodów (np. większy format
niż 35mm), gdy jednak nie mam powodu to się nie okłamuję, że cyfra źle, a
film taki wspaniały.

Wiem, że to kij w mrowisko, ale weekend więc może akurat..

--
_[_]_
() dominik, gg:919564
`--( : )--' www.dominik.net.pl
( : )
`-...-' jgs

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-25 00:58:42 +0100, uhikura said:
>
> Odkryłem ,że nie będę master of photography jak również to, że dziedzina
> jest dość marna artystycznie w porównaniu z malarstwem ....
Odważna teza.
>
> IMHO Zeby zrobić dobre zdjęcie trzeba ruszyc dupsko, szukać, chodzić ,
> podróżować, patrzeć itd a nie kupować coraz to lepsze sprzęty.
> pozdrawiam
Tu zgoda.

--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

dominik pisze:

> Innym razem podczas wernisażu jakiejś wystawy słyszę głosy oglądających,
> że teraz to wszystko cyfrowe, że nikt się nie stara, że photoshop itd.

Czytałem sobie kiedyś archiwalne artykuły o fotografii analogowej
(właściwie: chemicznej) tutaj:
forum.fotopolis.pl/viewtopic.php?f=1&t=12537

....i zaskoczyło mnie takie stwierdzenie:

Jeśli się dobrze zastanowić, to Photoshop nie oferuje wcale więcej,
niż można osiągnąć w porządnej ciemni. Czasem jest może nieco szybszy.

Tutaj chyba autor przecenił znacznie możliwości ciemni...

Zdjęcia robię od bardzo dawna, na własne potrzeby - dokumentowania
otoczenia. Czarno-białe obrabiałem częściowo sam, kolorowe wędrowały
do laboratorium i były drogie. Ogólnie nie było ich zbyt dużo,
a te wykonywane na szybko często miały błędy naświetlania.
Teraz - na cyfrowo - mogę sobie dokumentować ile chcę i praktycznie
wszystkie zdjęcia są naświetlane bezbłędnie. Trochę problemów
jest jeszcze z dynamiką, ale pewnie za kilka lat korektę +/-3EV
będzie można robić na gotowym zdjęciu albo włączyć tryb HDR.

Tutaj próbka starych i nowych zdjęć (w nowych trzeba byłoby
skorygować perspektywę - ogniskowa była krótsza niż aparatu
analogowego).

republika.pl/piotrne/dawno_i_dzis/

Pozdrawiam
P.

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Dnia Sat, 22 Jan 2011 18:52:05 +0100, Piotrne napisał(a):

> Jeśli się dobrze zastanowić, to Photoshop nie oferuje wcale więcej,
> niż można osiągnąć w porządnej ciemni. Czasem jest może nieco szybszy.
>
> Tutaj chyba autor przecenił znacznie możliwości ciemni...

Bo to że w analogu trzeba się paru rzeczy nauczyć to każdy wie, ale że w
cyfrze też trzeba się paru rzeczy nauczyć to już nie każdy.

Pozdrawiam,
Henry

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-22 20:32, Henry(k) wrote:
>> Jeśli się dobrze zastanowić, to Photoshop nie oferuje wcale więcej,
>> niż można osiągnąć w porządnej ciemni. Czasem jest może nieco szybszy.
>>
>> Tutaj chyba autor przecenił znacznie możliwości ciemni...
> Bo to że w analogu trzeba się paru rzeczy nauczyć to każdy wie, ale że w
> cyfrze też trzeba się paru rzeczy nauczyć to już nie każdy.

Dokładnie tak :)

--
_[_]_
() dominik, gg:919564
`--( : )--' www.dominik.net.pl
( : )
`-...-' jgs

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-22 00:18:38 +0100, dominik said:

> No i tak sobie gada wiele osób jeszcze, że cyfra taka brzydka i niedobra,
> a prawdziwa dusza w analogu. Tylko dlaczego większość tego analoga nie
> używa? Stało się jakieś takie modne i lansiarskie. Taki sposób na
> wyróżnienie się, zrobienie czegoś inaczej.
Wszystko zależy gdzie tej większości szukasz. Mam sporo klientów,
którzy u mnie tylko wołają E-6, nie skanują.
I nie jest to rolka na pół roku, a kilka miesięcznie. A że nie jest
tego kilkaset kadrów dziennie, no cóż, takie medium.
>

--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-22 19:31, JA wrote:
>> No i tak sobie gada wiele osób jeszcze, że cyfra taka brzydka i niedobra,
>> a prawdziwa dusza w analogu. Tylko dlaczego większość tego analoga nie
>> używa? Stało się jakieś takie modne i lansiarskie. Taki sposób na
>> wyróżnienie się, zrobienie czegoś inaczej.
> Wszystko zależy gdzie tej większości szukasz. Mam sporo klientów, którzy u
> mnie tylko wołają E-6, nie skanują.
> I nie jest to rolka na pół roku, a kilka miesięcznie. A że nie jest tego
> kilkaset kadrów dziennie, no cóż, takie medium.

Slajdy to trochę specyficzna sprawa :)
Jak ktoś ma wszystko pod to to jeszcze temat może ciągnąć i czerpać z tego
wiele satysfakcji :)
Mimo tego jednak cyfrowość jest tak tania i wszechobecna, że pewnie w
rodzinie nawet nie chcąc jest kilka aparatów foto, a może czasem drugi do
celów nieartystycznych i niejakościowych (byle kompakt) :)

--
_[_]_
() dominik, gg:919564
`--( : )--' www.dominik.net.pl
( : )
`-...-' jgs

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-23 16:17:39 +0100, dominik said:

> Slajdy to trochę specyficzna sprawa :)
> Jak ktoś ma wszystko pod to to jeszcze temat może ciągnąć i czerpać z tego
> wiele satysfakcji :)
> Mimo tego jednak cyfrowość jest tak tania i wszechobecna, że pewnie w
> rodzinie nawet nie chcąc jest kilka aparatów foto, a może czasem drugi do
> celów nieartystycznych i niejakościowych (byle kompakt) :)

Przyznam, że nie kumam. Jak nieartystycznych i o zgrozo niejakoścowwych?
Na dzień dzisiejszy nie ma alternatywy dla projekcji slajdów.
--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-24 00:53, JA wrote:
>> Mimo tego jednak cyfrowość jest tak tania i wszechobecna, że pewnie w
>> rodzinie nawet nie chcąc jest kilka aparatów foto, a może czasem drugi do
>> celów nieartystycznych i niejakościowych (byle kompakt) :)
> Przyznam, że nie kumam. Jak nieartystycznych i o zgrozo niejakoścowwych?
> Na dzień dzisiejszy nie ma alternatywy dla projekcji slajdów.

Chodzi o to, że cyfrowość jest tania i tworzy pewne nowe zastosowania, np.
w markecie budowlanym możesz sobie zrobić zdjęcie wzorów płytek czy tynków
i potem w domu wybrać taki jaki najbardziej Ci odpowiada. To nie jest
fotografia do albumu czy na wystawę, ale realnie użyteczne zdjęcie. Na
kliszy nikt tak nie zrobi.

--
_[_]_
() dominik, gg:919564
`--( : )--' www.dominik.net.pl
( : )
`-...-' jgs

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-26 02:15:32 +0100, dominik said:

> Chodzi o to, że cyfrowość jest tania i tworzy pewne nowe zastosowania, np.
> w markecie budowlanym możesz sobie zrobić zdjęcie wzorów płytek czy tynków
> i potem w domu wybrać taki jaki najbardziej Ci odpowiada. To nie jest
> fotografia do albumu czy na wystawę, ale realnie użyteczne zdjęcie. Na
> kliszy nikt tak nie zrobi.

Ja fotografuję ceny komórką.
Ale to nie jest fotografia. W zasadzie nawet w takim przypadku nie
mówimy o zdjęciu.
--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Dnia Wed, 26 Jan 2011 17:33:33 +0100, JA napisał(a):

> Ja fotografuję ceny komórką.
> Ale to nie jest fotografia. W zasadzie nawet w takim przypadku nie
> mówimy o zdjęciu.

No też myślę że to fotografia nie bardziej niż użycie kserokopiarki ;-)

Pozdrawiam
Henry

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Wychodzi na to, ze wszyscy uzywaja cyfrakow ale czesc sie tego wstydzi :-)

(czyli tak jak sie spodziewalem)

Polon

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

;)

> Wychodzi na to, ze wszyscy uzywaja cyfrakow ale czesc sie tego wstydzi :-)
>
> (czyli tak jak sie spodziewalem)

prawda jest taka, że jest to medium dokładnie takie same jak umiesz się do
niego zabrać. mówię o cyfrze. a dlaczego kupiłem cyfrówkę? żeby sie nie
odróżniać. kilka lat temu targałem LFa i na pięknej wyspie maderze
rozłożyłem statyw, postawiłem LFa, wlazłem pod szmatę. kiedy 20 minut
później wystawiłem głowę za mną stał karny ogonek 50 osób. a teraz każdy
patrzy amator (mam kompakta) niech sobie robi
pozdr
mm

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

mm napisal:
> kilka lat temu targa?em LFa i na pi?knej wyspie maderze
> roz?o?y?em statyw, postawi?em LFa, wlaz?em pod szmat?. kiedy 20 minut
> p??niej wystawi?em g?ow? za mn? sta? karny ogonek 50 os?b.

To znaczy: co? Uważali, że łypiesz przez lunetę widokową? 8^)

--
Pozdrawiam,

Jacek

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Dnia Mon, 24 Jan 2011 11:30:26 -0000, Polon napisał(a):

> Wychodzi na to, ze wszyscy uzywaja cyfrakow ale czesc sie tego wstydzi :-)

Może po prostu z komputerów też zrezygnowali - tak, podobno się da ;-)

Henry

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-24 12:30:26 +0100, Polon said:

> Wychodzi na to, ze wszyscy uzywaja cyfrakow ale czesc sie tego wstydzi :-)
>
> (czyli tak jak sie spodziewalem)

Źle się spodziewałeś i czytać nie umiesz. Ja zdjęcia robię tylko
analogiem i się tego nie wstydzę. Także nie afiszuję się z tym, bo niby
czym.
--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> Źle się spodziewałeś i czytać nie umiesz. Ja zdjęcia robię tylko analogiem
> i się tego nie wstydzę. Także nie afiszuję się z tym, bo niby czym.

I nie zamierzasz uzywac cyfraka?
W pelni zadowolony jestes z analoga?

Polon

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-25 12:36:30 +0100, Polon said:

> I nie zamierzasz uzywac cyfraka?
Nigdzie nie napisałem, że nie zamierzam. Na razie nie było takiej
potrzeby, poza wzmiankowanym wyżej rozkładem jazdy. Ale mogłem sobie
zanotować dwie czy trzy interesujące mnie pory odjazdu.
> W pelni zadowolony jestes z analoga?
Mam dslr-a i kiedyś b. dawno temu miałem C4040, zrobiłem tymi aparatami
sporo zdjęć, ale mnie się znudziło. Teraz od trzech czy czterech lat
nie tykam cyfry, nie daje mi ona nic ponad to co daje mi analog. Za to
analog daje mi więcej niż może dać cyfra.

--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> Mam dslr-a i kiedyś b. dawno temu miałem C4040, zrobiłem tymi aparatami
> sporo zdjęć, ale mnie się znudziło. Teraz od trzech czy czterech lat nie
> tykam cyfry, nie daje mi ona nic ponad to co daje mi analog. Za to analog
> daje mi więcej niż może dać cyfra.

Co ma analog czego nie ma cyfra?

Polon

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Użytkownik Polon napisał
> Co ma analog czego nie ma cyfra?

W zasadzie to analog nie ma nic takiego czego nie możnaby znaleźć w cyfrze.
Jednak niektórym może dać to, czego cyfra nigdy im nie da. Po prostu dla
niektórych to jest nostalgia, sentyment.... pewnego rodzaju podróż
sentymentalna. Biorąc swojego starego analoga w rękę trzymają kawałek swojej
młodości, pamiętają dokładnie i niemal czują jego zapach, taki sam jak wtedy
kiedy sprzęt był nowy, a niektórzy mają takie egzemplarze, które faktycznie
do dziś pachną nowością. I znowu muszą poczuć wagę aparatu, spojrzeć w jego
duży jasny wizjer, usłyszeć trzask tej właśnie migawki i poczuć walnięcie
tego właśnie lustra. I znowu coś ich wygania z domu i muszą iść sobie
pofocić tym właśnie sprzętem nawet jak niemłoda już żona nie bardzo jest
temu przychylna:-). Tacy ludzie nigdy dobrowolnie nie zrezygnują z
fotografii analogowej, nawet wtedy gdy będą posiadaczami najlepszych
lustrzanek cyfrowych świata i będą dysponowali najlepszymi obiektywami. Nie
dziw się temu, spróbuj zrozumieć:-).
Pozdrawiam
Andrzej

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-25 20:15:50 +0100, Andrzej R said:

>> Co ma analog czego nie ma cyfra?
>
> W zasadzie to analog nie ma nic takiego czego nie możnaby znaleźć w cyfrze.
Widziałeś slajd 6x7 w projekcji?
>
> Jednak niektórym może dać to, czego cyfra nigdy im nie da. Po prostu dla
> niektórych to jest nostalgia, sentyment.... pewnego rodzaju podróż
> sentymentalna. Biorąc swojego starego analoga w rękę trzymają kawałek swojej
> młodości, pamiętają dokładnie i niemal czują jego zapach, taki sam jak wtedy
> kiedy sprzęt był nowy, a niektórzy mają takie egzemplarze, które faktycznie
> do dziś pachną nowością. I znowu muszą poczuć wagę aparatu, spojrzeć w jego
> duży jasny wizjer, usłyszeć trzask tej właśnie migawki i poczuć walnięcie
> tego właśnie lustra. I znowu coś ich wygania z domu i muszą iść sobie
> pofocić tym właśnie sprzętem nawet jak niemłoda już żona nie bardzo jest
> temu przychylna:-). Tacy ludzie nigdy dobrowolnie nie zrezygnują z
> fotografii analogowej, nawet wtedy gdy będą posiadaczami najlepszych
> lustrzanek cyfrowych świata i będą dysponowali najlepszymi obiektywami. Nie
> dziw się temu, spróbuj zrozumieć:-).

Bla bla bla.
Żaden (3) z używanych przeze mnie analogów jest z obecnego wieku.
--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-25 21:16:39 +0100, JA said:

> Żaden (3) z używanych przeze mnie analogów jest z obecnego wieku.

Oczywiście miało być Każdy ... jest z obecnego wieku
--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Użytkownik JA napisał w wiadomości
news:ihnduv$kk2$1@inews.gazeta.pl...
> On 2011-01-25 21:16:39 +0100, JA said:
>
>> Żaden (3) z używanych przeze mnie analogów jest z obecnego wieku.
>
> Oczywiście miało być Każdy ... jest z obecnego wieku

No i co z tego wynika? Albo co wynika z tego, że ja mogę np.napisać Każdy z
używanych przeze mnie analogów (14) pochodzi z ubiegłego stulecia? Chyba
nie zrozumiałeś o czym pisałem, ale w sumie to nieważne. Poza tym w tekście
użyłem sformułowania Po prostu dla niektórych to jest.... Nie pisałem, że
dla Ciebie, albo kogokolwiek konkretnego, widać Ty nie jesteś z tych
niektórych, ale zapewniam Cię, że mimo to niektórzy istnieją:-).

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> Oczywiście miało być Każdy ... jest z obecnego wieku

No to zdziwiles mnie musze przyznac.

Raz, ze ktos kupuje nowe analogi.

Dwa, ze mozna znalezc az trzy rozne produkowane obecnie.

Jakie to aparaty?

Polon

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-26 12:45:47 +0100, Polon said:

> Dwa, ze mozna znalezc az trzy rozne produkowane obecnie.

Nie wszystkie są produkowane.
Ale EOS-3 XXI w. M7 XXI w. RZII także (choć nic sobie za nią obciąć nie
dam), nie pamiętam dokładnie daty zakupu.
Jest jeszcze tego trochę. Jakieś panoramy, jakieś LF-y itd.

Nie sądziłeś chyba że zacznę wymieniać jakieś enty level lustrzanki,
czy nie daj żelatyno kompakty.
--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

>> Co ma analog czego nie ma cyfra?
>
> W zasadzie to analog nie ma nic takiego czego nie możnaby znaleźć w
> cyfrze. Jednak niektórym może dać to, czego cyfra nigdy im nie da. Po
> prostu dla niektórych to jest nostalgia, sentyment.... pewnego rodzaju
> podróż sentymentalna. Biorąc swojego starego analoga w rękę trzymają
> kawałek swojej młodości, pamiętają dokładnie i niemal czują jego zapach,
> taki sam jak wtedy kiedy sprzęt był nowy, a niektórzy mają takie
> egzemplarze, które faktycznie do dziś pachną nowością. I znowu muszą
> poczuć wagę aparatu, spojrzeć w jego duży jasny wizjer, usłyszeć trzask
> tej właśnie migawki i poczuć walnięcie tego właśnie lustra. I znowu coś
> ich wygania z domu i muszą iść sobie pofocić tym właśnie sprzętem nawet
> jak niemłoda już żona nie bardzo jest temu przychylna:-). Tacy ludzie
> nigdy dobrowolnie nie zrezygnują z fotografii analogowej, nawet wtedy gdy
> będą posiadaczami najlepszych lustrzanek cyfrowych świata i będą
> dysponowali najlepszymi obiektywami. Nie dziw się temu, spróbuj
> zrozumieć:-).

No i pieknie.
Ladnie napisane!

Polon

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

In Polon wrote:
> Co ma analog czego nie ma cyfra?

Niedrogie aparaty dalmierzowe.
I fizycznosc materialu - ale to zalezy czy komus jego brak przeszkadza.

--
K ______ robertkresa.com

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> Słuchałem ostatnio jednego z fotografów, starszy i zasłużony człowiek
> realizujący swoje cykle zdjęciowe i pokazując swoje prace mówi, że to
> niestety jest cyfrowe, że ma jeszcze analogowe, bo zawsze analog stoi obok
> i to na nim musi mieć zdjęcie, a cyfra... to tylko tak do notatek.
>
> Innym razem podczas wernisażu jakiejś wystawy słyszę głosy oglądających,
> że teraz to wszystko cyfrowe, że nikt się nie stara, że photoshop itd. Że
> jakieś zdjęcie jest analogowe i dlatego jest najlepsze i bez oszustwa. U
> obudwu oglądających wiszą cyfrówki u szyi.
>
> Jeszcze jedna sytuacja: strona www pewnej artystki. Zdjęcia takie sobie.
> Na stronie o mnie wywód dlaczego używa analoga i cała ideologia, którą
> niesie to z sobą. Gdzieśtam zdanie, że jest też cyfra, no i w sumie exify
> potwierdzają to w sporej większości.
>
> No i jeszcze jedno - plener foto - pewnego forum. Ktośtam zapowiada
> przyniesienie analoga, kilka osób podchwyca temat i kończy się na tym, że
> przychodzą prawie wszyscy z analogami, a jak mają cyfrę to niewiele z niej
> korzystają, bo jakoś nie pasuje. Po plenerze pierwsze zdjęcia pokazują się
> cyfrowe, a większość analogowych czeka wieki na skończenie rolek.
>
>
> No i tak sobie gada wiele osób jeszcze, że cyfra taka brzydka i niedobra,
> a prawdziwa dusza w analogu. Tylko dlaczego większość tego analoga nie
> używa? Stało się jakieś takie modne i lansiarskie. Taki sposób na
> wyróżnienie się, zrobienie czegoś inaczej.
> Mało kto dzisiaj potrafi wykorzystać zalety analogowego procesu, mało kto
> ma ciemnię, odczynniki, sam robi zdjęcia od początku do końca. Nawet jak
> już ktoś się rzuca na analogowe coś, to zaraz je poskanuje i tyle było z
> całej frajdy.
> Oczywiście nie twierdzę, że analog = lans zawsze, ale dla wielu osób
> owszem. Sam używam analogów, ale z konkretnych powodów (np. większy format
> niż 35mm), gdy jednak nie mam powodu to się nie okłamuję, że cyfra źle, a
> film taki wspaniały.
>
> Wiem, że to kij w mrowisko, ale weekend więc może akurat..

Napisałeś kilka komunałów i już chcesz kija. Weźże się zastanów co piszesz. Ci
ludzie o którym opowiadasz bredzą.
Po co robisz zdjęcia?
Po co używasz takiego czy innego aparatu? Argument o wielkości jest dla
dzieci. Może jesteś dzieckiem?.. ja też z ale takim z ducha;)
Założyciel wątku też chyba ma za dużo czasu. Co to w ogóle za pytanie i po co
ta asekuracja.

Pewne jest jedno. Fotografowie z tzw. górnej półki też pierdzielą.. nawet
młodzi. Są jak dinozaury, które jakimś zrządzeniem losu, nie zdając sobie z
tego sprawy, przeżyli straciwszy z historii kilkadziesiąt lat.
Coś Ci powiem człowieku bo wiem co nieco. Fotografia, czyli ten obrazek, który
robisz, jest odbiciem Twojej świadomości. W ciągu swojego rozwoju, ewolucji
mózgu, widzisz swoje wcielenia właśnie na tych zdjęciach. Jeśli wydaje ci się,
że są głupie, to znaczy, że ty robiąc je byłeś głupi. Jak fotografujesz
dziesięć lat możesz prześledzić dziesięcioletnią historię własnej głupoty.
Ważne jest, żebyś ją odkrył, ta właśnie prawdę i nie epatował się swoimi
osiągnięciami. Fotografia unaocznia ślepotę bo prowokuje do fotograficznego
spojrzenia. Każdy twój ruch jako fotografa jest głupim ruchem. Każdy kadr,
każda poza, każde zwrócenie uwagi, kompozycja, nurt w jakim jesteś jest
bezdennie głupi. Chcąc robić fotografię, a znając jej pułapkę, musisz obnażyć
się w niej czyniąc ją tobą. Odkryjesz co fotografujesz widząc w tym siebie. I
wtedy masz szansę uczynić zdjęcie żywym.

Może kiedyś sobie przypomnisz:)

marek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

to ja powiem tak -pierewszą lustrzankę cyfrową kupiłem miesiąc temu. do tej
pory jechałem na kliszy - małym i średnim obrazku. Analogi sobie zostawiłem,
amam nawet w lodówce sporo klisz , których już dawno nie produkują :)
Kupiłem kliszę, jak Ktoś tu napisał o plenerze - nie chcę czekać na koniec
rolki...
Chcę iso 200 - pstryk, chcę 1600 pstryk, chcę BW - pstryk -
Takiego komfortu nigdy nie uzyskam na kliszy - nawet te 12 klatek na
sredniaku to dla mnie b.dużo. Nie lubię dużo pstrykać a bawić się tym-
szukaniem , kadrowaniem itd
No - dodam, że w międzyczasie używałem cyfrowego kompakta- od kilku lat
Pozdrawiam, uhikura

PS ciekawe, czy zużyję te filmy z lodówki :)

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Użytkownik uhikura napisał w wiadomości
news:ihicb7$lt3$1@inews.gazeta.pl...
> to ja powiem tak -pierewszą lustrzankę cyfrową kupiłem miesiąc temu. do
> tej
> pory jechałem na kliszy - małym i średnim obrazku. Analogi sobie
> zostawiłem,
> amam nawet w lodówce sporo klisz , których już dawno nie produkują :)
> Kupiłem kliszę, jak Ktoś tu napisał o plenerze - nie chcę czekać na koniec
> rolki...
> Chcę iso 200 - pstryk, chcę 1600 pstryk, chcę BW - pstryk -
> Takiego komfortu nigdy nie uzyskam na kliszy - nawet te 12 klatek na
> sredniaku to dla mnie b.dużo. Nie lubię dużo pstrykać a bawić się tym-
> szukaniem , kadrowaniem itd
> No - dodam, że w międzyczasie używałem cyfrowego kompakta- od kilku lat
> Pozdrawiam, uhikura
>
> PS ciekawe, czy zużyję te filmy z lodówki :)
>
A z ciekawości w jaki system wszedłeś i jaką lustrzankę nabyłes?

pozdr
przemek

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> >
> A z ciekawości w jaki system wszedłeś i jaką lustrzankę nabyłes?

nie musiałem wchodzić, już byłem w N, kupiłem d90, czekałem na d7000 ale
mnie nie przekonał cenowo a czekać mi się już nie chce aż stanieje. D90
spisuje się jak na moje potrzebyy ok. Mam troche zacnych szkieł i jest git:)
pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Użytkownik uhikura napisał w wiadomości
news:ihkttj$nkf$1@inews.gazeta.pl...
>> >
>> A z ciekawości w jaki system wszedłeś i jaką lustrzankę nabyłes?
>
>
> nie musiałem wchodzić, już byłem w N, kupiłem d90, czekałem na d7000 ale
> mnie nie przekonał cenowo a czekać mi się już nie chce aż stanieje. D90
> spisuje się jak na moje potrzebyy ok. Mam troche zacnych szkieł i jest
> git:)
> pozdrawiam
>
> --
a o D700 nie myslales?
to jednak FX wiec szkla z analoga lepiej pasują, w szczegolnosci te szerokie

pozdr
p.

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> a o D700 nie myslales?
> to jednak FX wiec szkla z analoga lepiej pasują, w szczegolnosci te
szerokie

powiem tak - wyrosłem z onanizmu sprzętowego. Mam niezłą stajnię szkieł ale
to nie wszystko. FX bym chciał, pewnie , że tak ale szkoda mi kasy.
Odkryłem ,że nie będę master of photography jak również to, że dziedzina
jest dość marna artystycznie w porównaniu z malarstwem ....
NIe pakuję kasy tam gdzie nie trzeba. Teraz kupię sobie uniwersalnego zuma
2,8 17-50 z VC a stałki i np nikkora 80-200 2,8 będę raczej rzadko używał.
FX dla moich potrzeb jest za drogi i tyle choć byłby idealny. Tylko, po co?
Zdjęcia lepsze nie będą a 5 tys różnicy... to wolę sobie kolumny kupić do
stereo :) Szerokich szkieł nie mam (sprzedałem). Poza tym mam analoga i do
zadań specjalnych mam sporo fajnych klisz - to nieco tańsze, zwłascza, że to
mam, niż d700.
IMHO Zeby zrobić dobre zdjęcie trzeba ruszyc dupsko, szukać, chodzić ,
podróżować, patrzeć itd a nie kupować coraz to lepsze sprzęty.
pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Użytkownik uhikura napisał w wiadomości
news:ihl3nh$7tf$1@inews.gazeta.pl...
> IMHO Zeby zrobić dobre zdjęcie trzeba ruszyc dupsko, szukać, chodzić ,
> podróżować, patrzeć itd a nie kupować coraz to lepsze sprzęty.
> pozdrawiam

Absolutnie się zgadzam z powyższym.

pozdr
p.

> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-23 23:07, uhikura wrote:
> to ja powiem tak -pierewszą lustrzankę cyfrową kupiłem miesiąc temu. do tej
> pory jechałem na kliszy - małym i średnim obrazku. Analogi sobie zostawiłem,
> amam nawet w lodówce sporo klisz , których już dawno nie produkują :)
> Kupiłem kliszę, jak Ktoś tu napisał o plenerze - nie chcę czekać na koniec
> rolki...
> Chcę iso 200 - pstryk, chcę 1600 pstryk, chcę BW - pstryk -
> Takiego komfortu nigdy nie uzyskam na kliszy - nawet te 12 klatek na
> sredniaku to dla mnie b.dużo.

Ha! Przyłapany! Oczywiście można coś takiego mieć w średnim formacie, w
aparatach modułowych (np. znany i lubiany Kiev 80) można wymieniać
magazynki z filmem w dowolnym momencie, trzeba tylko mieć ich
odpowiednią liczbę.

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Użytkownik Przyjazny napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ihkcl2$mio$1@mx1.internetia.pl...

On 2011-01-23 23:07, uhikura wrote:
> to ja powiem tak -pierewszą lustrzankę cyfrową kupiłem miesiąc temu. do
> tej
> pory jechałem na kliszy - małym i średnim obrazku. Analogi sobie
> zostawiłem,
> amam nawet w lodówce sporo klisz , których już dawno nie produkują :)
> Kupiłem kliszę, jak Ktoś tu napisał o plenerze - nie chcę czekać na koniec
> rolki...
> Chcę iso 200 - pstryk, chcę 1600 pstryk, chcę BW - pstryk -
> Takiego komfortu nigdy nie uzyskam na kliszy - nawet te 12 klatek na
> sredniaku to dla mnie b.dużo.

Ha! Przyłapany! Oczywiście można coś takiego mieć w średnim formacie, w
aparatach modułowych (np. znany i lubiany Kiev 80) można wymieniać
magazynki z filmem w dowolnym momencie, trzeba tylko mieć ich
odpowiednią liczbę.
******************************************************

W małym obrazku też, Rollei 3003.
Tyle, że jak był w produkcji, to u nas niedostępny cenowo,
a teraz, to juz chyba kolekcjonerski wyłącznie.

--
Pozdrawiam
JD

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-24 17:47, JD wrote:
>
>
> Użytkownik Przyjazny napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ihkcl2$mio$1@mx1.internetia.pl...
>
> On 2011-01-23 23:07, uhikura wrote:
>> to ja powiem tak -pierewszą lustrzankę cyfrową kupiłem miesiąc temu. do
>> tej
>> pory jechałem na kliszy - małym i średnim obrazku. Analogi sobie
>> zostawiłem,
>> amam nawet w lodówce sporo klisz , których już dawno nie produkują :)
>> Kupiłem kliszę, jak Ktoś tu napisał o plenerze - nie chcę czekać na koniec
>> rolki...
>> Chcę iso 200 - pstryk, chcę 1600 pstryk, chcę BW - pstryk -
>> Takiego komfortu nigdy nie uzyskam na kliszy - nawet te 12 klatek na
>> sredniaku to dla mnie b.dużo.
>
> Ha! Przyłapany! Oczywiście można coś takiego mieć w średnim formacie, w
> aparatach modułowych (np. znany i lubiany Kiev 80) można wymieniać
> magazynki z filmem w dowolnym momencie, trzeba tylko mieć ich
> odpowiednią liczbę.
> ******************************************************
>
> W małym obrazku też, Rollei 3003.
> Tyle, że jak był w produkcji, to u nas niedostępny cenowo,
> a teraz, to juz chyba kolekcjonerski wyłącznie.

Dlatego pisałem o Kievie, bo jest dostępny nowy (chociaż od ~pół roku
nieprodukowany) i stosunkowo tani.

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> W małym obrazku też, Rollei 3003.
> Tyle, że jak był w produkcji, to u nas niedostępny cenowo,
> a teraz, to juz chyba kolekcjonerski wyłącznie.

ha ha

przy obecnych cenach korpusów analogowych do zamiast magazynków można kupić
kilka body - taki f70, f80, f90x to teraz za grosze a pochodzą jeszcze
duuuużo czasu

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

uhikura napisał(a):
>> W małym obrazku też, Rollei 3003.
>> Tyle, że jak był w produkcji, to u nas niedostępny cenowo,
>> a teraz, to juz chyba kolekcjonerski wyłącznie.
>
>
> ha ha
>
> przy obecnych cenach korpusów analogowych do zamiast magazynków można kupić
> kilka body - taki f70, f80, f90x to teraz za grosze a pochodzą jeszcze
> duuuużo czasu

Właśnie, do jednego z nich wsadzisz sobie niskoziarnistą kliszę ISO 3200
do światła sztucznego i jest git!
;-)

--
Mirek

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> Ha! Przyłapany! Oczywiście można coś takiego mieć w średnim formacie, w
> aparatach modułowych (np. znany i lubiany Kiev 80) można wymieniać
> magazynki z filmem w dowolnym momencie, trzeba tylko mieć ich
> odpowiednią liczbę.

wiem ,że można tylko nie lubię dzwigać walizek, bo torby to i statyw to już
dżwigam :) Musiałbym mieć kilka magazynków- pewnie z 5 - no i kieva trzebaby
kupić :>

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

uhikura wrote:
>> Ha! Przyłapany! Oczywiście można coś takiego mieć w średnim
>> formacie, w aparatach modułowych (np. znany i lubiany Kiev 80)
>> można wymieniać magazynki z filmem w dowolnym momencie, trzeba tylko
>> mieć ich odpowiednią liczbę.
>
> wiem ,że można tylko nie lubię dzwigać walizek, bo torby to i statyw
> to już dżwigam :) Musiałbym mieć kilka magazynków- pewnie z 5 - no i
> kieva trzebaby kupić :>

i zatrudnić mechanika do serwisowania tego sowieckiego złomu.

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

BTW w cenach Hasselbladów lub innych analnych 6x6 coś drgneło w dół?

-----

> i zatrudnić mechanika do serwisowania tego sowieckiego złomu.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

ąćęłńóśźż wrote:
> BTW w cenach Hasselbladów lub innych analnych 6x6 coś drgneło w dół?

warto zajżec na ebay i allegro :)

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Keek napisał(a):
> In Polon wrote:
>> Co ma analog czego nie ma cyfra?
>
> Niedrogie aparaty dalmierzowe.

Generalnie - lekkie aparaty pełnoklatkowe, nie tylko dalmierzowe.

--
Mirek

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-27 11:36:51 +0100, John Smith said:

> Generalnie - lekkie aparaty pełnoklatkowe, nie tylko dalmierzowe.

Ja jeszcze dodam, Mamiya 7 (7II) z trzema obiektywami. Format 6x7, a
obiektywy zaliczane do najwyższej klasy waży 2,38 kg i mieści się w
małej torbie. (obiektywy 50, 80, 150 mm /2 dla małego obrazka)
--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

W poniedziałek, 24 stycznia 2011 12:30, Polon wyraził następujacą opinię:

> Wychodzi na to, ze wszyscy uzywaja cyfrakow ale czesc sie tego wstydzi :-)
> (czyli tak jak sie spodziewalem)

Nie używam cyfraków {jak się raczyłeś wyrazić}.

I co teraz? ;-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

--
53°20'41,8N 15°02'19,9E

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> Nie używam cyfraków {jak się raczyłeś wyrazić}.
>
> I co teraz? ;-)

Teraz pozostaje robic fotki.
Kazdy tym co ma :-)

Polon

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-25 12:37:00 +0100, Polon said:

> Kazdy tym co ma :-)

A może tym co lubi?
--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

>> Kazdy tym co ma :-)
>
> A może tym co lubi?

Tym co ma.

Polon

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-25 17:47:22 +0100, Polon said:

>> A może tym co lubi?
>
> Tym co ma.

Tym co lubi.
Ja mam i A i D. Robię A, więc chyba tym co lubi.
--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

W wtorek, 25 stycznia 2011 21:18, wyraził następujacą opinię:
> On 2011-01-25 17:47:22 +0100, Polon said:

>>> A może tym co lubi?
>> Tym co ma.
> Tym co lubi.
> Ja mam i A i D. Robię A, więc chyba tym co lubi.

Z zainteresowaniem śledząc rozwój dyskusji skonstatowałem, z niekłamanym
zadowoleniem, iż moje zdanie nie odbiega zasadniczo od przedstawionego w
powyższej wymianie zdań i z ukontentowaniem jestem skłonny przyznać Ci w
zupełności rację.

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

PS
Piszcie może pełnymi zdaniami, OK? ;-)

--
53°20'41,8N 15°02'19,9E

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> Tym co lubi.
> Ja mam i A i D. Robię A, więc chyba tym co lubi.

Tym co ma.
Tym co masz zrobisz fotke, tym co lubisz ale nie masz, nie zrobisz fotki :-)

Polon

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-26 12:55:16 +0100, Polon said:

> Tym co masz zrobisz fotke, tym co lubisz ale nie masz, nie zrobisz fotki :-)

Zakładałem, że jak lubi to ma.
Ale ok. Tym co lubi jeśli ma.

--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

W dniu 2011-01-20 17:12, Polon pisze:
> Niezlosliwie sie pytam.

Też miałem ten problem, jak pokazałem sześciolatkowi starego Nikona 601
.... i teraz jak mu wytłumaczyć co to jest klisza ..., skoro teraz się
robi fotkę i od razu widać ... a kiedyś się wywoływało ...

Wojtek

--
polecam stronę: www.nartyrowery.pl
największy sklep ze sprzętem narciarskim i snowboardowym

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

>
> Też miałem ten problem, jak pokazałem sześciolatkowi starego Nikona 601
> .... i teraz jak mu wytłumaczyć co to jest klisza ..., skoro teraz się
> robi fotkę i od razu widać ... a kiedyś się wywoływało ...

a ja daję mojej 7 letniej Córeczce Starta i kliszę sredniego formatu by
sobie do niego pozakładała. W przyszłości będziemy wywoływać :)
A co do analogów - mina dzieciaków podbiegających i zaglądających na tylną
ściankę a tam nic - bezcenna :)

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> a ja daję mojej 7 letniej Córeczce Starta i kliszę sredniego formatu by
> sobie do niego pozakładała. W przyszłości będziemy wywoływać :)
> A co do analogów - mina dzieciaków podbiegających i zaglądających na tylną
> ściankę a tam nic - bezcenna :)

Zawod w oczach dziecka Cie cieszy?

Polon

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-25 12:38:07 +0100, Polon said:

> Zawod w oczach dziecka Cie cieszy?

Przypuszczam, że nie zawód. Dziecko się uczy czegoś nowego, a to już cieszy.
--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

>
> Zawod w oczach dziecka Cie cieszy?

zawód? ciekawe dlaczego tak to odebrałeś (Frued się cieszy ;>)
cieszy mnie zdziwienie dzieci (wścibskich- zaglądających przez ramię jak
robię fotki swoim Maleństwom)bo widzą coś nowego i przestaje im wtedy
działać gałka blada (zapraszam do anatomii i fizjologii mózgu) i zaczynaja
myśleć co jest grane
pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> zawód? ciekawe dlaczego tak to odebrałeś (Frued się cieszy ;>)

Dziecko chce zobaczyc kolorowy obrazek.
Widzi czarna scianke.
No to chyba sie nie cieszy bo i z czego?

> cieszy mnie zdziwienie dzieci (wścibskich- zaglądających przez ramię jak
> robię fotki swoim Maleństwom)bo widzą coś nowego i przestaje im wtedy
> działać gałka blada (zapraszam do anatomii i fizjologii mózgu) i zaczynaja
> myśleć co jest grane

Mysla sobie: dlaczego ten pan nie ma kolorowego obrazka?

Czy ten pan jest biedny, ze go nie stac na taki z kolorowym obrazkiem?

Tak to widza dzieci.

I dorosli tez (wiekszosc).

Wydaje mi sie, ze w spoleczenstwie znajdziesz malo szacunku dla tych, ktorzy
posluguja sie starym sprzetem.

To tak jakbys jezdzil trabantem.

No chyba, ze jezdzisz pieknym, starym Rollsem.

Wtedy bedziesz mial opinie bogatego dziwaka.

Tak to widze no ale to tylko moje zdanie.

Nie bierz prosze tego do siebie, tak ogolnie pisze.

Polon

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Użytkownik Polon napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ihp2f3$non$1@news.onet.pl...

> zawód? ciekawe dlaczego tak to odebrałeś (Frued się cieszy ;>)

Dziecko chce zobaczyc kolorowy obrazek.
Widzi czarna scianke.
No to chyba sie nie cieszy bo i z czego?
****************************
Można się uczyć od Ciebie trolowania.

Wydaje mi sie, ze w spoleczenstwie znajdziesz malo szacunku dla tych, ktorzy
posluguja sie starym sprzetem.

To tak jakbys jezdzil trabantem.
******************

To nie tak, to tak jakbyś w czasach samochodów elektrycznych,
z wszystkimi ich wadami i zaletami, zasięg, czas ładowania, automatykami,
samoparkowaczami,
jeździł solidnym autem na benzynę z mechaniczna skrzynią
i bez komputera na pokładzie.

jak ktoś lubi, to puki będzie paliwo, może tak jeździć.
__
Pozdrawiam
JD

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

JD napisał(a):
> To nie tak, to tak jakbyś w czasach samochodów elektrycznych,
> z wszystkimi ich wadami i zaletami, zasięg, czas ładowania,
> automatykami, samoparkowaczami,
> jeździł solidnym autem na benzynę z mechaniczna skrzynią
> i bez komputera na pokładzie.
>
> jak ktoś lubi, to puki będzie paliwo, może tak jeździć.

Czasy samochodów elektrycznych, nadejdą (jeśli w ogóle) wtedy, gdy
większość będzie takowe kupowała, ze względu na ich zalety w stosunku do
benzynowych. A wtedy jazda samochodem benzynowym będzie już postrzegana
jako oznaka zapóźnienia i biedoty. Chyba że to będzie Rolls.

--
Mirek

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 26.01.2011 14:26, John Smith wrote:
> JD napisał(a):
>> To nie tak, to tak jakbyś w czasach samochodów elektrycznych,
>> z wszystkimi ich wadami i zaletami, zasięg, czas ładowania,
>> automatykami, samoparkowaczami,
>> jeździł solidnym autem na benzynę z mechaniczna skrzynią
>> i bez komputera na pokładzie.
>>
>> jak ktoś lubi, to puki będzie paliwo, może tak jeździć.
>
> Czasy samochodów elektrycznych, nadejdą (jeśli w ogóle) wtedy, gdy
> większość będzie takowe kupowała, ze względu na ich zalety w stosunku do
> benzynowych. A wtedy jazda samochodem benzynowym będzie już postrzegana
> jako oznaka zapóźnienia i biedoty. Chyba że to będzie Rolls.
>

A teraz zapóźnieniem jest jazda konna? Biedny, nie ma nawet na rower i
na oklep musi jeździć.

--
wer <,,)~~
szumofob.eu

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> A teraz zapóźnieniem jest jazda konna? Biedny, nie ma nawet na rower i
> na oklep musi jeździć.

Zle rozumujesz kolego.

Korzystajac z Twojej analogii zapoznieniem bylaby jazda na mule albo na
osle.

Polon

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 26.01.2011 14:56, Polon wrote:
>> A teraz zapóźnieniem jest jazda konna? Biedny, nie ma nawet na rower i
>> na oklep musi jeździć.
>
> Zle rozumujesz kolego.
>
> Korzystajac z Twojej analogii zapoznieniem bylaby jazda na mule albo na
> osle.
>

Na wyspach greckich transport osłami jest całkiem powszechny. Wąskie
uliczki, gdzie samochód nie przejedzie, poza tym cała wyspa ma kilometr
na kilometr, więc samochód jest tam niepotrzebny, walizki turystów
pakuje się na osła i wio.

--
wer <,,)~~
szumofob.eu

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Użytkownik napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ihp87k$eg0$2@node1.news.atman.pl...

On 26.01.2011 14:26, John Smith wrote:
> JD napisał(a):
>> To nie tak, to tak jakbyś w czasach samochodów elektrycznych,
>> z wszystkimi ich wadami i zaletami, zasięg, czas ładowania,
>> automatykami, samoparkowaczami,
>> jeździł solidnym autem na benzynę z mechaniczna skrzynią
>> i bez komputera na pokładzie.
>>
>> jak ktoś lubi, to puki będzie paliwo, może tak jeździć.
>
> Czasy samochodów elektrycznych, nadejdą (jeśli w ogóle) wtedy, gdy
> większość będzie takowe kupowała, ze względu na ich zalety w stosunku do
> benzynowych. A wtedy jazda samochodem benzynowym będzie już postrzegana
> jako oznaka zapóźnienia i biedoty. Chyba że to będzie Rolls.
>

A teraz zapóźnieniem jest jazda konna? Biedny, nie ma nawet na rower i
na oklep musi jeździć.
***********
ROTFL :)

--
Pozdrawiam
JD

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

bofh@nano.pl napisał(a):
> On 26.01.2011 14:26, John Smith wrote:
>> JD napisał(a):
>>> To nie tak, to tak jakbyś w czasach samochodów elektrycznych,
>>> z wszystkimi ich wadami i zaletami, zasięg, czas ładowania,
>>> automatykami, samoparkowaczami,
>>> jeździł solidnym autem na benzynę z mechaniczna skrzynią
>>> i bez komputera na pokładzie.
>>>
>>> jak ktoś lubi, to puki będzie paliwo, może tak jeździć.
>> Czasy samochodów elektrycznych, nadejdą (jeśli w ogóle) wtedy, gdy
>> większość będzie takowe kupowała, ze względu na ich zalety w stosunku do
>> benzynowych. A wtedy jazda samochodem benzynowym będzie już postrzegana
>> jako oznaka zapóźnienia i biedoty. Chyba że to będzie Rolls.
>
> A teraz zapóźnieniem jest jazda konna?

Nie, nie jest.
Skąd ten pomysł?

--
Mirek

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On Wed, 26 Jan 2011 15:04:37 +0100, John Smith wrote:
> > A teraz zapóźnieniem jest jazda konna?
>
> Nie, nie jest.

Czy ja wiem? Jak sobie ludki na konikach smigaja po lesie to pewnie, ze
nie, ale koń na drodze publicznej to niekoniecznie jest zazywajaca
rozrywki elita...

--
Michał

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Michal Tyrala napisał(a):
> On Wed, 26 Jan 2011 15:04:37 +0100, John Smith wrote:
>>> A teraz zapóźnieniem jest jazda konna?
>> Nie, nie jest.
>
> Czy ja wiem? Jak sobie ludki na konikach smigaja po lesie to pewnie, ze
> nie, ale koń na drodze publicznej to niekoniecznie jest zazywajaca
> rozrywki elita...

Jazda konna to dla mnie jazda wierzchem. Widziałem ludzi jadących
wierzchem po drodze publicznej i nie miałem skojarzeń, że obciach.

Co innego jazda wozem drabiniastym do miasta do banku, ale to już nie
jest jazda konna.

--
Mirek

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Dnia Wed, 26 Jan 2011 14:40:04 +0100, bofh@nano.pl napisał(a):

> A teraz zapóźnieniem jest jazda konna? Biedny, nie ma nawet na rower i
> na oklep musi jeździć.

A używa ich ktoś do przemieszczania się? Czy tylko dla rozrywki w weekend?
Bo ja znam tylko te drugie przykłady i mogę zaklasyfikować do tej samej
działki co fotografowanie analogiem *), czy za jakiś czas czytanie
papierowych książek - hobby bez znaczenia praktycznego.

Pozdrawiam,
Henry

*) nie licząc nisz jak slajdy średnioformatowe, gdzie analog się wybronił
tylko dlatego że mało kto to ogląda i nie warto popychać technologi w
kierunku wysokorozdzielczych naświetlarek.

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> Dziecko chce zobaczyc kolorowy obrazek.

egocentryzm i egoizm to naturalna, fizjologiczna cecha na pewnym etapie
rozwiju dziecka (czyli ja chcę)

> Widzi czarna scianke.
> No to chyba sie nie cieszy bo i z czego?

a musi się cieszyć w takiej sytuacji, zwłaszcza ,że podgląda?

> Mysla sobie: dlaczego ten pan nie ma kolorowego obrazka?

nie myl swoich wyobrażeń o tym co ktoś myśli ze stanem rzeczywistym czyjegoś
umysłu :)

> Czy ten pan jest biedny, ze go nie stac na taki z kolorowym obrazkiem?

widać tak :)

> Tak to widza dzieci.

znowu interpretujesz czyjeś myśli i emocje - nie znając ich

> I dorosli tez (wiekszosc).

może od tego nie umrą :)

> Wydaje mi sie, ze w spoleczenstwie znajdziesz malo szacunku dla tych,
ktorzy
> posluguja sie starym sprzetem.

a co mają wspólnego szacunek do kogoś i posiadanie czegoś?
Jeśli ktoś tak wartościuje to jest kaleką. Ja nie szukam/wymuszam szacunku a
zwłaszcza poprzez posiadanie dóbr materialnych więc mi to wisi. >

> To tak jakbys jezdzil trabantem.
>
> No chyba, ze jezdzisz pieknym, starym Rollsem.
>
> Wtedy bedziesz mial opinie bogatego dziwaka.
>
> Tak to widze no ale to tylko moje zdanie.

nadal nie wiem co to wszystko ma do rzeczy, o której ja pisałem.
Ponadd 90% naszych zachowań opiera się na odruchach (po to są np reklamy)
Bardzo rzadko i mało kto jest poznawczo elastyczny i używa kory czołowej
mózgu. Incydent typu powinno być a nie ma jest znakomitym stymulantem do
przejścia od odruchowego postrzegania, interpretowania i zachowań do nowego -
uruchamiającego nowe szlaki kognitywne. To SŁUŻY rozwojowi dziecka, wierz
mi.

> Nie bierz prosze tego do siebie, tak ogolnie pisze.

pewnie ,że nie biorę.
WIem co piszę ale chętnie słucham argumentów w dyskusji- przecież to lista
dyskusyjna :)

pozdrawiam serdecznie, uhikura.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Pieknie napisane panie uhikura.

Szacunek.

Polon

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Polon napisał(a):

> Pieknie napisane panie uhikura.
>
Miło mi, że jest nas więcej - patrzących normalnie na świat.

Pozdrawiam serdecznie

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 2011-01-25 00:16:19 +0100, crazy bejbi said:

> Też miałem ten problem, jak pokazałem sześciolatkowi starego Nikona 601
> ... i teraz jak mu wytłumaczyć co to jest klisza ..., skoro teraz się
> robi fotkę i od razu widać ... a kiedyś się wywoływało ...

Wyłącz ekranik na pleckach, a zdjęcia zgrywaj raz na trzy miesiące.
--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

W dniu 2011-01-20 17:12, Polon pisze:
> Niezlosliwie sie pytam.

Ale zawodowo, czy amatorsko?

Fotografowanie cyfrą ma wielką zaletę: Od razu widzisz efekty. Trudno
pominąć ten aspekt. Dla eksperymentującego - nie do przecenienia. Dla
zawodowca też, czas to pieniądz. Jakoś nie wyobrażam sobie, aby grono
osób fotografujących które do dziś nie przełamały się i nie używają
cyfraka choćby sporadycznie była duża. Ja używam, i to wyłącznie jak
dotąd, ale noszę się z zakupem niedrogiego analoga MF...
--
Komunizm to ustrój, w którym lud pracujący miast i wsi będzie zjadał
owoce swojej pracy ustami swoich przedstawicieli

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

W wtorek, 1 lutego 2011 17:45, Andrzej Zbierzchowski wyraził następujacą
> W dniu 2011-01-20 17:12, Polon pisze:

>> Niezlosliwie sie pytam.

> Ale zawodowo, czy amatorsko?
> Fotografowanie cyfrą ma wielką zaletę: Od razu widzisz efekty. Trudno
> pominąć ten aspekt. Dla eksperymentującego - nie do przecenienia. Dla
> zawodowca też, czas to pieniądz.

Jeśli czas w ogóle jest tak drogi, to dlaczego chcesz go marnować akurat w
czasie sesji zdjęciowej?

Używanie wyświetlacza z cyfrówki do oceny jakości zdjęcia jest co najmniej
niewygodne, wiarygodność takiej oceny wiele pozostawia do życzenia, a na
pewno marnuje tak cenny dla Ciebie czas :-)

IMHO oglądanie zdjęć od razu po zrobieniu jest jak ciągłe zerkanie w lustro
żeby się upewnić czy na pewno dobrze wyglądam ;-)
Zrobiłeś zdjęcie i jest po ptokach więc po co kontrolować czy wyszło?
Drugi raz takiego samego nie zrobisz a czym dłużej będziesz się w
wyświetlacz wpatrywał, tym mniejsze szanse że złapiesz kadr choć zbliżony.

> Jakoś nie wyobrażam sobie, aby grono
> osób fotografujących które do dziś nie przełamały się i nie używają
> cyfraka choćby sporadycznie była duża. Ja używam, i to wyłącznie jak
> dotąd, ale noszę się z zakupem niedrogiego analoga MF...

A tego nie rozumiem - jakie zalety widzisz w aparacie analogowym których
nie ma cyfrówka?

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

--
53°20'41,8N 15°02'19,9E

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

W dniu 2011-02-01 22:40, Dariusz Zygmunt pisze:
Nie o to chodzi - zawsze można zerknąć, skorygowac oświetlenie badź
parametry ekspozycji. To nic nie kosztuje.

> A tego nie rozumiem - jakie zalety widzisz w aparacie analogowym których
> nie ma cyfrówka?

Dyscyplinę. Cyfrak rozpuszcza, pozwala na bezkarne marnowanie mnóstwa
pstryków spośród których potem wybiera się dobry. Analog zmusza do
myślenia bo pomyłki są tu droższe.

To jest po prostu coś innego. I chcę tego spróbować.
--
plfoto.com/4922/autor.html

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Dnia 02-02-2011 o 00:01:09 Andrzej Zbierzchowski napisał(a):

> W dniu 2011-02-01 22:40, Dariusz Zygmunt pisze:
> Nie o to chodzi - zawsze można zerknąć, skorygowac oświetlenie badź
> parametry ekspozycji. To nic nie kosztuje.
>
>> A tego nie rozumiem - jakie zalety widzisz w aparacie analogowym
>> których
>> nie ma cyfrówka?
>
> Dyscyplinę. Cyfrak rozpuszcza, pozwala na bezkarne marnowanie mnóstwa
> pstryków spośród których potem wybiera się dobry. Analog zmusza do
> myślenia bo pomyłki są tu droższe.
> To jest po prostu coś innego. I chcę tego spróbować..

Jeśli tylko o to chodzi, to taniej wyjdzie założyć do cyfry jakąś starą
kartę rzędu 64 - 128 MB
--
We all go a little mad sometimes.
Norman Bates

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Pawel Gancarz napisał(a):
> Dnia 02-02-2011 o 00:01:09 Andrzej Zbierzchowski napisał(a):
>
>> W dniu 2011-02-01 22:40, Dariusz Zygmunt pisze:
>> Nie o to chodzi - zawsze można zerknąć, skorygowac oświetlenie badź
>> parametry ekspozycji. To nic nie kosztuje.
>>
>>> A tego nie rozumiem - jakie zalety widzisz w aparacie analogowym
>>> których
>>> nie ma cyfrówka?
>>
>> Dyscyplinę. Cyfrak rozpuszcza, pozwala na bezkarne marnowanie mnóstwa
>> pstryków spośród których potem wybiera się dobry. Analog zmusza do
>> myślenia bo pomyłki są tu droższe.
>> To jest po prostu coś innego. I chcę tego spróbować.
>
> Jeśli tylko o to chodzi, to taniej wyjdzie założyć do cyfry jakąś starą
> kartę rzędu 64 - 128 MB

I zakleić na amen przycisk kasowania w aparacie.

--
Mirek

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

W dniu 2011-02-02 08:49, John Smith pisze:
> I zakleiÄ? na amen przycisk kasowania w aparacie.

To nie to samo :)))
--
Jeśli pozwolisz, by robactwo się rozmnożyło rodzą się prawa robactwa.
I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać

A. de Saint-Exupery

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Andrzej Zbierzchowski napisał(a):
> W dniu 2011-02-02 08:49, John Smith pisze:
>> I zakleiÄ? na amen przycisk kasowania w aparacie.
>
> To nie to samo :)))

No to jeszcze zmodyfikować firmware w aparacie, tak aby nie pozwalał na
format karty. :-)

--
Mirek

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

W dniu 2011-02-02 11:24, John Smith pisze:
> Andrzej Zbierzchowski napisaĹ?(a):
>> W dniu 2011-02-02 08:49, John Smith pisze:
>>> I zakleiĂ?ďż˝ na amen przycisk kasowania w aparacie.
>>
>> To nie to samo :)))
>
> No to jeszcze zmodyfikowaÄ? firmware w aparacie, tak aby nie pozwalaĹ? na
> format karty. :-)

I jakiś chip tuning może :)))
--
Jeśli pozwolisz, by robactwo się rozmnożyło rodzą się prawa robactwa.
I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać

A. de Saint-Exupery

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Dnia 02-02-2011 o 14:35:35 Andrzej Zbierzchowski
napisał(a):

> W dniu 2011-02-02 11:24, John Smith pisze:
>> Andrzej Zbierzchowski napisaĹ?(a):
>>> W dniu 2011-02-02 08:49, John Smith pisze:
>>>> I zakleiĂ?ďż˝ na amen przycisk kasowania w aparacie.
>>>
>>> To nie to samo :)))
>>
>> No to jeszcze zmodyfikowaÄ? firmware w aparacie, tak aby nie pozwalaĹ?
>> na
>> format karty. :-)
>
> I jakiś chip tuning może :)))

Eee, wystarczy strzaskać LCD :)
--
We all go a little mad sometimes.
Norman Bates

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Użytkownik Pawel Gancarz napisał w wiadomości
news:op.vp96r9vb6og50k@mac-mini-pawel-gancarz.local...
Dnia 02-02-2011 o 14:35:35 Andrzej Zbierzchowski
napisał(a):

> W dniu 2011-02-02 11:24, John Smith pisze:
>> Andrzej Zbierzchowski napisaĹ?(a):
>>> W dniu 2011-02-02 08:49, John Smith pisze:
>>>> I zakleiĂ?ďż˝ na amen przycisk kasowania w aparacie.
>>>
>>> To nie to samo :)))
>>
>> No to jeszcze zmodyfikowaÄ? firmware w aparacie, tak aby nie pozwalaĹ?
>> na
>> format karty. :-)
>
> I jakiś chip tuning może :)))

> Eee, wystarczy strzaskać LCD :)

ROTFL :))))

p.

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

W środa, 2 lutego 2011 00:01, Andrzej Zbierzchowski wyraził następujacą
> W dniu 2011-02-01 22:40, Dariusz Zygmunt pisze:

> Nie o to chodzi - zawsze można zerknąć, skorygowac oświetlenie badź
> parametry ekspozycji. To nic nie kosztuje.
>
>> A tego nie rozumiem - jakie zalety widzisz w aparacie analogowym
>> których nie ma cyfrówka?
>
> Dyscyplinę. Cyfrak rozpuszcza, pozwala na bezkarne marnowanie mnóstwa
> pstryków spośród których potem wybiera się dobry. Analog zmusza do
> myślenia bo pomyłki są tu droższe.

Zrozum że problemem nie jest sprzęt, tylko to jak go używasz.

Możesz bez trudu cyfrówką robić zdjęcia z równą dyscypliną jak aparatem
analogowym, powstrzymaj się od natychmiastowego oglądania zrobionych
zdjęć, skup się na motywie który fotografujesz, nie pozwól się rozproszyć
możliwościami, myśl prostymi kategoriami światła, czasu, przesłony i
kadru.

> To jest po prostu coś innego. I chcę tego spróbować.

Powodzenia :-) ale nie sądzę żeby zmiana sprzętu zmieniła Twój sposób
myślenia. Używasz np. pojęcia marnowanie pstryków - tzn. co? Nie
zastanawiasz się jakie zdjęcie chciałbyś zrobić? Pstrykasz na chybił trafił
tylko dlatego, że to nic nie kosztuje? Otóż kosztuje, jak zauważyłeś
marnujesz w ten sposób czas.
Zamiast obserwować scenę i szukać TEJ chwili patrzysz na to co już minęło,
nie ma znaczenia czy zdjęcie które zrobiłeś przed chwilą jest dobre czy złe
bo i tak go nie powtórzysz. Tamtej chwili już nie ma, jest następna, może
lepsza a Ty w tym czasie gapisz się w wyświetlacz i pozwalasz jej mijać :-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

--
53°20'41,8N 15°02'19,9E

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

W dniu 2011-02-02 23:21, Dariusz Zygmunt pisze:
> Powodzenia :-) ale nie sądzę żeby zmiana sprzętu zmieniła Twój sposób
> myślenia. Używasz np. pojęcia marnowanie pstryków - tzn. co?

Zwyczajnie - bardziej restrykcyjny dobór tematów do zdjęć. Więcej
refleksji. Przychodzi mi tu do głowy ta anegdota o tysiącu małp z
tysiącem maszyn do pisania i dziełach wszystkich Shakespeare'a.

To właśnie mam na myśli.
--
plfoto.com/4922/autor.html

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

W czwartek, 3 lutego 2011 17:48, Andrzej Zbierzchowski wyraził następujacą
> W dniu 2011-02-02 23:21, Dariusz Zygmunt pisze:

>> Powodzenia :-) ale nie sądzę żeby zmiana sprzętu zmieniła Twój sposób
>> myślenia. Używasz np. pojęcia marnowanie pstryków - tzn. co?
> Zwyczajnie - bardziej restrykcyjny dobór tematów do zdjęć. Więcej
> refleksji. Przychodzi mi tu do głowy ta anegdota o tysiącu małp z
> tysiącem maszyn do pisania i dziełach wszystkich Shakespeare'a.
>
> To właśnie mam na myśli.

Czy cyfra promieniuje czymś co nie pozwala Ci się skupić? Czy obcowanie z
nią ujawnia Twoją małpią naturę? Nie sądzę żeby tak było, więc przestań
zasłaniać się technologią - po prostu rób przemyślane zdjęcia, nieważne,
analogiem, cyfrą czy komórką :-)

Z pozdrowienaimi
Dariusz Zygmunt

--
53°20'41,8N 15°02'19,9E

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

W dniu 2011-02-03 21:19, Dariusz Zygmunt pisze:
> W czwartek, 3 lutego 2011 17:48, Andrzej Zbierzchowski wyraził następujacą
>> W dniu 2011-02-02 23:21, Dariusz Zygmunt pisze:
>
>>> Powodzenia :-) ale nie sądzę żeby zmiana sprzętu zmieniła Twój sposób
>>> myślenia. Używasz np. pojęcia marnowanie pstryków - tzn. co?
>> Zwyczajnie - bardziej restrykcyjny dobór tematów do zdjęć. Więcej
>> refleksji. Przychodzi mi tu do głowy ta anegdota o tysiącu małp z
>> tysiącem maszyn do pisania i dziełach wszystkich Shakespeare'a.
>>
>> To właśnie mam na myśli.
>
> Czy cyfra promieniuje czymś co nie pozwala Ci się skupić? Czy obcowanie z
> nią ujawnia Twoją małpią naturę? Nie sądzę żeby tak było, więc przestań
> zasłaniać się technologią - po prostu rób przemyślane zdjęcia, nieważne,
> analogiem, cyfrą czy komórką :-)

Po prostu rozleniwia :)
A żeby się rozwijać trzeba próbować innych rzeczy i zmuszać się do
innego podejścia. Przykład z innej beczki - odkładanie pieniędzy na
obiektyw. Marzy Ci się dajmy na to Nikkor 200/2. Circa 16 tysi.
Uskładasz? Możesz, ale tu wzrośnie cena, tam wzrośnie VAT, ówdzie
wymarzone szkiełko w międzyczasie wyjdzie z produkcji a na rynku wtórnym
będzie rarytasem. Jeszcze innym razem stwierdzisz, że szkło szkłem a są
ważniejsze wydatki. Ale jak weźmiesz na kredyt to nie ma bata. Musisz
spłacać. Dyscyplina. No i masz zabawkę w ręce. Pobite gary, nie ma
odwrotu :)))

Stary analog daje podobną dyscyplinę. Wydałeś na sprzęt, na filmy - nie
ma bata, zdjęcia MUSZĄ być dobre. Tabela EV w łapę i do boju :)

Nawiasem mówiąc pewien kolumbijski teolog polityczny powiedział kiedyś,
że szlachetnego człowieka poznaje się po tym że przedsiębierze on
rzeczy, do których nie zmusiły go okoliczności. Bardzo jestem ciekaw jak
zapatrywałby się na naginanie okoliczności pod planowane przedsięwzięcia
- co właśnie uskuteczniam :)
--
Jeśli pozwolisz, by robactwo się rozmnożyło rodzą się prawa robactwa.
I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać

A. de Saint-Exupery

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Użytkownik Andrzej Zbierzchowski napisał w
wiadomości news:iigdj4$hta$1@news.onet.pl...
>W dniu 2011-02-03 21:19, Dariusz Zygmunt pisze:
>> W czwartek, 3 lutego 2011 17:48, Andrzej Zbierzchowski wyraził
>> następujacą

> Po prostu rozleniwia :)
> A żeby się rozwijać trzeba próbować innych rzeczy i zmuszać się do innego
> podejścia. Przykład z innej beczki - odkładanie pieniędzy na obiektyw.
> Marzy Ci się dajmy na to Nikkor 200/2. Circa 16 tysi. Uskładasz? Możesz,
> ale tu wzrośnie cena, tam wzrośnie VAT, ówdzie wymarzone szkiełko w
> międzyczasie wyjdzie z produkcji a na rynku wtórnym będzie rarytasem.
> Jeszcze innym razem stwierdzisz, że szkło szkłem a są ważniejsze wydatki.
> Ale jak weźmiesz na kredyt to nie ma bata. Musisz spłacać. Dyscyplina. No
> i masz zabawkę w ręce. Pobite gary, nie ma odwrotu :)))
>
> Stary analog daje podobną dyscyplinę. Wydałeś na sprzęt, na filmy - nie ma
> bata, zdjęcia MUSZĄ być dobre. Tabela EV w łapę i do boju :)
>

Eee tam, dorabianie ideologii, i tyle.

pozdr
p.

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

W dniu 2011-02-04 11:46, Przemek pisze:
> Eee tam, dorabianie ideologii, i tyle.

No dokładnie :)
Tym się właśnie różnimy od zwierząt :)
--
Jeśli pozwolisz, by robactwo się rozmnożyło rodzą się prawa robactwa.
I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać

A. de Saint-Exupery

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> Nie o to chodzi - zawsze można zerknąć, skorygowac oświetlenie badź
> parametry ekspozycji. To nic nie kosztuje.
>
> > A tego nie rozumiem - jakie zalety widzisz w aparacie analogowym których
> > nie ma cyfrówka?
>
> Dyscyplinę. Cyfrak rozpuszcza, pozwala na bezkarne marnowanie mnóstwa
> pstryków spośród których potem wybiera się dobry. Analog zmusza do
> myślenia bo pomyłki są tu droższe.
>
> To jest po prostu coś innego. I chcę tego spróbować.

Cyfra złamała już pewną barierę postrzegania i w tym momencie jest zupełnie
bez znaczenia czego używasz, nawet jeśli zaczynasz. Już sam fakt, że każdy
stał się zdolny, przez jej pryzmat, pomyśleć wszystko o czymś świadczy.
Dawniej wyłącznie mocny umysł mógł sobie z tym poradzić, dzisiaj jest to
naturalne jak oddychanie. I koniec, ten rozdział historii jest zamknięty. W
zasadzie strona estetyczna jaka wywodzi się z analoga jest ważną spuścizną, z
której można czerpać, ale co do możliwości tworzenia, rozwijania wyobraźni,
jeden pies. Jeśli nawet ktoś chciałby myśleć kategoriami sprzed powstania
cyfry to i tak nie będzie w stanie. I to jest postęp.
Jeśli ludzie nie mają nic do powiedzenia, np poprzez fotografię, to już
zupełnie inny problem.

marek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

marek augustynski napisał(a):
> Cyfra złamała już pewną barierę postrzegania i w tym momencie jest zupełnie
> bez znaczenia czego używasz, nawet jeśli zaczynasz.

Zgoda.
6 lat temu, jeszcze zanim kupiłem cyfrówkę zacząłem używać analoga jakby
to była cyfra. 2 negatywy w weekend, podczas gdy wcześniej było to 2
negatywy na rok. Faktycznie jest to kwestia nastawienia.

Z biegiem lat częstotliwość pstryków analogiem i cyfrą zaczynają się do
siebie zbliżać. Coraz mniej pstryków cyfrą, coraz więcej analogiem.
Pewnie zmierzają do jakiegoś wspólnego optimum.

> Jeśli nawet ktoś chciałby myśleć kategoriami sprzed powstania
> cyfry to i tak nie będzie w stanie. I to jest postęp.
> Jeśli ludzie nie mają nic do powiedzenia, np poprzez fotografię, to już
> zupełnie inny problem.

Ten postęp to również dewaluacja obrazu generalnie, również w sensie
szybszego wyczerpywania określonych pomysłów i demaskowania schematów.

--
Mirek

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> > Jeśli nawet ktoś chciałby myśleć kategoriami sprzed powstania
> > cyfry to i tak nie będzie w stanie. I to jest postęp.
> > Jeśli ludzie nie mają nic do powiedzenia, np poprzez fotografię, to już
> > zupełnie inny problem.
>
> Ten postęp to również dewaluacja obrazu generalnie, również w sensie
> szybszego wyczerpywania określonych pomysłów i demaskowania schematów.

Można by powiedzieć, że para jest spuszczana. I sądzę, że dla fotografii na
pewno będzie to miało dobry skutek. Ludzie muszę się wypstrykać, wszystkie
pomysły i wizje muszą być zrealizowane, przemielone. Już widać jakie
spustoszenie poczyniło to w odbiorze fotografii dawnej, jak archaiczna się
stała... i dalej, jak głupia jest fotografia współczesna. Fotografia sama w
sobie uświadamia nam takie procesy powoli bo jest obrazem nieruchomym, do
czego trzeba dojrzewać. Głównie sam autor zdjęcia musi dojrzeć, gdyż utożsamia
się ze swoim tworem, brak mu dystansu.
Obraz dewaluuje się tym wolniej im wiedza jego twórcy jest większa, a co za
tym idzie również perspektywa z jakiej patrzy na otaczającą go rzeczywistość,
wizjonerstwo. Technologia rzeczywiście sprzyja szamotaninie z której nic nie
wynika jednak również demaskuje jak ludzie płytko myślą.
Pewien reżyser powiedział kiedyś, że jest masa świetnych utalentowanych
reżyserów, ale nie mają oni nic do powiedzenia. W pełni się pod tym podpisuję.
W kinie jest to wręcz namacalne bo perspektywa jest szersza, analizuje się ją
w trakcie oglądania, weryfikuje. Przed fotografią trzeba się zatrzymać, ale
nie da się przed nią ciągle stać. Uderza cię ona, co jest dosyć prostym,
prostackim wręcz zabiegiem, albo wciąga, co z kolei jest trudne zarówno dla
twórcy jak i dla odbiorcy.

marek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

marek augustynski napisał(a):
>>> Jeśli nawet ktoś chciałby myśleć kategoriami sprzed powstania
>>> cyfry to i tak nie będzie w stanie. I to jest postęp.
>>> Jeśli ludzie nie mają nic do powiedzenia, np poprzez fotografię, to już
>>> zupełnie inny problem.
>> Ten postęp to również dewaluacja obrazu generalnie, również w sensie
>> szybszego wyczerpywania określonych pomysłów i demaskowania schematów.
>
> Można by powiedzieć, że para jest spuszczana. I sądzę, że dla fotografii na
> pewno będzie to miało dobry skutek. Ludzie muszę się wypstrykać, wszystkie
> pomysły i wizje muszą być zrealizowane, przemielone.

I najczęściej pozbyć się złudzeń ahtystycznych i skupić na dobrym
dokumentowaniu przeżyć własnych, rodziny, przyjaciół.

> Już widać jakie
> spustoszenie poczyniło to w odbiorze fotografii dawnej, jak archaiczna się
> stała... i dalej, jak głupia jest fotografia współczesna. Fotografia sama w
> sobie uświadamia nam takie procesy powoli bo jest obrazem nieruchomym, do
> czego trzeba dojrzewać. Głównie sam autor zdjęcia musi dojrzeć, gdyż utożsamia
> się ze swoim tworem, brak mu dystansu.

I czasem pogodzić się z faktem, że przyjemność kontemplowania fotografii
niekoniecznie wiąże się z tworzeniem własnych dzieł.

> Obraz dewaluuje się tym wolniej im wiedza jego twórcy jest większa, a co za
> tym idzie również perspektywa z jakiej patrzy na otaczającą go rzeczywistość,
> wizjonerstwo. Technologia rzeczywiście sprzyja szamotaninie z której nic nie
> wynika jednak również demaskuje jak ludzie płytko myślą.
> Pewien reżyser powiedział kiedyś, że jest masa świetnych utalentowanych
> reżyserów, ale nie mają oni nic do powiedzenia. W pełni się pod tym podpisuję.

To jest kwestia horyzontów.
Nieliczni powiedzą coś, co poruszy wielu.
Wielu ma swoje małe historie dla kameralnego grona odbiorców.
A szybsze mieszanie w kotle (cyfra) pozwala na szybsze klarowanie
rosołu. :-)

--
Mirek

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Andrzej Zbierzchowski pisze:

> Dyscyplinę. Cyfrak rozpuszcza, pozwala na bezkarne marnowanie mnóstwa
> pstryków spośród których potem wybiera się dobry. Analog zmusza do
> myślenia bo pomyłki są tu droższe.

Dawno temu, kiedy nie wymyślono jeszcze formatu JPG, reportaże
z pracy zawodowych fotografów zawsze zawierały ujęcie fotografa
robiącego seryjne zdjęcia - pięć zdjęć z tego miejsca, pięć
zdjęć z miejsca obok, pięć z bliska... Nie wyglądało to
na głębokie zastanawianie się nad każdym pstryknięciem.
Pozwolić mogli sobie na to profesjonaliści. A teraz mogą
wszyscy - i jest źle?

P.

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

W czwartek, 3 lutego 2011 21:45, Piotrne wyraził następujacą opinię:
> Andrzej Zbierzchowski pisze:

>> Dyscyplinę. Cyfrak rozpuszcza, pozwala na bezkarne marnowanie mnóstwa
>> pstryków spośród których potem wybiera się dobry. Analog zmusza do
>> myślenia bo pomyłki są tu droższe.
> Dawno temu, kiedy nie wymyślono jeszcze formatu JPG, reportaże
> z pracy zawodowych fotografów zawsze zawierały ujęcie fotografa
> robiącego seryjne zdjęcia - pięć zdjęć z tego miejsca, pięć
> zdjęć z miejsca obok, pięć z bliska... Nie wyglądało to
> na głębokie zastanawianie się nad każdym pstryknięciem.

Ale o o czym to świadczy?
Ja też pstrykam niemal zawsze dwa ujęcia tego samego motywu, ot tak na
wszelki wypadek, bo może ktoś mrugnął albo coś tam nie wyszło co może na
drugim ujęciu będzie OK.
Zdjęcia prasowe {bo rozumiem że o takich mówisz} mają to do siebie że po
pierwsze muszą się udać, po drugie są do bólu sztampowe, nie ma w nich nic
co wymagałoby choć chwili zastanowienia. Co więcej - wymagają refleksu i
rutyny bo często jest tłok, ścisk, przepychanki a i modele niezbyt
cierpliwi.

> Pozwolić mogli sobie na to profesjonaliści. A teraz mogą
> wszyscy - i jest źle?

Profesjonaliści mają konkretną potrzebę używania takiej funkcjonalności,
zwykły pstrykacz używa jej {jeśli w ogóle} bo aparat ma taki ficzer a
nie dlatego, że wymarzył sobie jej istnienie.
Ale oczywiście jeśli ktoś potrzebuje to nie ma problemu, przecież wszystko
jest dla ludzi - tylko z umiarem ;-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

--
53°20'41,8N 15°02'19,9E

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 03.02.2011 12:02, marek augustynski wrote:
>>> Jeśli nawet ktoś chciałby myśleć kategoriami sprzed powstania
>>> cyfry to i tak nie będzie w stanie. I to jest postęp.
>>> Jeśli ludzie nie mają nic do powiedzenia, np poprzez fotografię, to już
>>> zupełnie inny problem.
>>
>> Ten postęp to również dewaluacja obrazu generalnie, również w sensie
>> szybszego wyczerpywania określonych pomysłów i demaskowania schematów.
>
> Można by powiedzieć, że para jest spuszczana. I sądzę, że dla fotografii na
> pewno będzie to miało dobry skutek. Ludzie muszę się wypstrykać, wszystkie
> pomysły i wizje muszą być zrealizowane, przemielone. Już widać jakie
> spustoszenie poczyniło to w odbiorze fotografii dawnej, jak archaiczna się
> stała... i dalej, jak głupia jest fotografia współczesna. Fotografia sama w
> sobie uświadamia nam takie procesy powoli bo jest obrazem nieruchomym, do
> czego trzeba dojrzewać. Głównie sam autor zdjęcia musi dojrzeć, gdyż utożsamia
> się ze swoim tworem, brak mu dystansu.

Teraz jest szybszy przepływ informacji. Zdjęcie zrobione w Kuala Lumpur,
może po 5 minutach być oglądane na całym świecie. Szybsza wymiana idei,
pomysłów. Kiedyś 10 osób wpadało na ten sam pomysł, to mogli przez wiele
lat nie wiedzieć, że ktoś też wpadł na to.

> Obraz dewaluuje się tym wolniej im wiedza jego twórcy jest większa, a co za
> tym idzie również perspektywa z jakiej patrzy na otaczającą go rzeczywistość,
> wizjonerstwo. Technologia rzeczywiście sprzyja szamotaninie z której nic nie
> wynika jednak również demaskuje jak ludzie płytko myślą.

Nie tyle szamotaninie, ułatwia tworzenie. Sama technika w tej chwili
ułatwia studiowanie tematu. Można jeden temat studiować bezkosztowo.
Zrobić 200 ujęć, 300. Poszukiwać. W dodatku w czasie poszukiwań już
widzimy wstępne rezultaty. I nie ma w tym nic nagannego. Najwięksi
malarze nanosili na swoje obrazy poprawki. Przerabiali wielokrotnie
szkice. Technika daje w tej chwili możliwość takiego szkicowania i
poszukiwania. Pomijając nawet koszt, to wcześniej takie studiowanie
tematu było utrudnione. Trzeba było wielu dni na takie eksperymenty.

--
wer <,,)~~
szumofob.eu

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Dnia Thu, 03 Feb 2011 14:48:03 +0100, bofh@nano.pl napisał(a):

> Kiedyś 10 osób wpadało na ten sam pomysł, to mogli przez wiele
> lat nie wiedzieć, że ktoś też wpadł na to.

Teraz jest podobnie - tylko przez nadmiar - nawet jak ktoś wpadnie na coś
podobnego to trudno to znaleźć w zalewie pstryków.
No i kiedyś w takim przypadku człowiek się cieszył że ktoś inny myśli
podobnie, a teraz jest tym przerażony i szuka czegoś jeszcze
oryginalniejszego ;-)

Pozdrawiam,
Henry

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

W czwartek, 3 lutego 2011 14:48, bofh@nano.pl wyraził następujacą opinię:
> On 03.02.2011 12:02, marek augustynski wrote:

>> ... Technologia rzeczywiście sprzyja
>> szamotaninie z której nic nie wynika jednak również demaskuje jak ludzie
>> płytko myślą.
> Nie tyle szamotaninie, ułatwia tworzenie. Sama technika w tej chwili
> ułatwia studiowanie tematu. Można jeden temat studiować bezkosztowo.
> Zrobić 200 ujęć, 300. Poszukiwać. W dodatku w czasie poszukiwań już
> widzimy wstępne rezultaty. I nie ma w tym nic nagannego. Najwięksi
> malarze nanosili na swoje obrazy poprawki. Przerabiali wielokrotnie
> szkice.

Tak, ale te szkice czy nawet całe gotowe dzieła zmieniały się w trakcie
długotrwałego procesu, twórca miał czas przemyśleć dzieło, czasami zmienić w
ogóle koncepcję czy wydźwięk, inaczej rozłożyć akcenty.
Nijak się to ma do zrobienia 300 zdjęć i wykasowania ich jeszcze tego samego
dnia.

> Technika daje w tej chwili możliwość takiego szkicowania i
> poszukiwania. Pomijając nawet koszt, to wcześniej takie studiowanie
> tematu było utrudnione. Trzeba było wielu dni na takie eksperymenty.

No i dobrze, bo trzeba czasu żeby zrozumieć co chce się przekazać :-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

--
53°20'41,8N 15°02'19,9E

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

On 03.02.2011 21:39, Dariusz Zygmunt wrote:
> W czwartek, 3 lutego 2011 14:48, bofh@nano.pl wyraził następujacą opinię:
>> On 03.02.2011 12:02, marek augustynski wrote:
>
>>> ... Technologia rzeczywiście sprzyja
>>> szamotaninie z której nic nie wynika jednak również demaskuje jak ludzie
>>> płytko myślą.
>> Nie tyle szamotaninie, ułatwia tworzenie. Sama technika w tej chwili
>> ułatwia studiowanie tematu. Można jeden temat studiować bezkosztowo.
>> Zrobić 200 ujęć, 300. Poszukiwać. W dodatku w czasie poszukiwań już
>> widzimy wstępne rezultaty. I nie ma w tym nic nagannego. Najwięksi
>> malarze nanosili na swoje obrazy poprawki. Przerabiali wielokrotnie
>> szkice.
>
> Tak, ale te szkice czy nawet całe gotowe dzieła zmieniały się w trakcie
> długotrwałego procesu, twórca miał czas przemyśleć dzieło, czasami zmienić w
> ogóle koncepcję czy wydźwięk, inaczej rozłożyć akcenty.
> Nijak się to ma do zrobienia 300 zdjęć i wykasowania ich jeszcze tego samego
> dnia.

Gdyby dysponował narzędziem, które pozwala szybciej nanosić zmiany to by
proces nie był tak długotrwały.

>
>> Technika daje w tej chwili możliwość takiego szkicowania i
>> poszukiwania. Pomijając nawet koszt, to wcześniej takie studiowanie
>> tematu było utrudnione. Trzeba było wielu dni na takie eksperymenty.
>
> No i dobrze, bo trzeba czasu żeby zrozumieć co chce się przekazać :-)
>

Co Ty z tym czasem tak?

Aparat to jest narzędzie. Jak je wykorzystasz to już twój problem. Przy
twoim podejściu to rzeźbiarze nie powinni korzystać z metalowych dłut,
tylko wszystko robić rogami jelenia i kawałkami krzemienia, bo metalowe
dłuto pozwala zbyt szybko stworzyć rzeźbę.

--
wer <,,)~~
szumofob.eu

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

W piątek, 4 lutego 2011 09:14, bofh@nano.pl wyraził następujacą opinię:
> On 03.02.2011 21:39, Dariusz Zygmunt wrote:
>> W czwartek, 3 lutego 2011 14:48, bofh@nano.pl wyraził następujacą opinię:
>>> On 03.02.2011 12:02, marek augustynski wrote:

>>>> ... Technologia rzeczywiście sprzyja
>>>> szamotaninie z której nic nie wynika jednak również demaskuje jak
>>>> ludzie płytko myślą.
>>> Nie tyle szamotaninie, ułatwia tworzenie. Sama technika w tej chwili
>>> ułatwia studiowanie tematu. Można jeden temat studiować bezkosztowo.
>>> Zrobić 200 ujęć, 300. Poszukiwać. W dodatku w czasie poszukiwań już
>>> widzimy wstępne rezultaty. I nie ma w tym nic nagannego. Najwięksi
>>> malarze nanosili na swoje obrazy poprawki. Przerabiali wielokrotnie
>>> szkice.
>> Tak, ale te szkice czy nawet całe gotowe dzieła zmieniały się w trakcie
>> długotrwałego procesu, twórca miał czas przemyśleć dzieło, czasami
>> zmienić w ogóle koncepcję czy wydźwięk, inaczej rozłożyć akcenty.
>> Nijak się to ma do zrobienia 300 zdjęć i wykasowania ich jeszcze tego
>> samego dnia.
> Gdyby dysponował narzędziem, które pozwala szybciej nanosić zmiany to by
> proces nie był tak długotrwały.

Ależ mieli takie narzędzia, przed rozpowszechnieniem farb olejnych malarzom
wprost brakowało czasu, farby wysychały szybko i nanoszenie poprawek było
stosunkowo trudne a czasami wręcz niemożliwe.
Popularność farb olejnych wzięła się głównie z tego, że można było
przedłużyć proces tworzenia dzieła praktycznie w nieskończoność co okazało
się korzystne nie tylko z technicznego punktu widzenia ale i koncepcyjnego.

>>> Technika daje w tej chwili możliwość takiego szkicowania i
>>> poszukiwania. Pomijając nawet koszt, to wcześniej takie studiowanie
>>> tematu było utrudnione. Trzeba było wielu dni na takie eksperymenty.
>> No i dobrze, bo trzeba czasu żeby zrozumieć co chce się przekazać :-)
> Co Ty z tym czasem tak?

Dla twórcy wątku ten motyw był dość istotny, choć w innym nieco kontekście,
osobiście uważam że z pewnej perspektywy czasu można zdjęcie ocenić lepiej
niż natychmiast po jego zrobieniu.

> Aparat to jest narzędzie. Jak je wykorzystasz to już twój problem. Przy
> twoim podejściu to rzeźbiarze nie powinni korzystać z metalowych dłut,
> tylko wszystko robić rogami jelenia i kawałkami krzemienia, bo metalowe
> dłuto pozwala zbyt szybko stworzyć rzeźbę.

?? Wydaje mi się, że nie przeczytałeś co pisałem w tym wątku.
Nie namawiam nikogo do stosowania tego czy innego narzędzia, wprost
przeciwnie, napisałem że narzędzie nie ma większego znaczenia, ważne jest
jedynie podejście do procesu fotografii. Można cyfrą robić kilka zdjęć z
sesji a można aparatem analogowym wypstrykać w tym samym czasie
kilkanaście czy kilkadziesiąt filmów i parę paczek polaroidów jako podgląd
;-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

--
53°20'41,8N 15°02'19,9E

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> >> Ten postęp to również dewaluacja obrazu generalnie, również w sensie
> >> szybszego wyczerpywania określonych pomysłów i demaskowania schematów.
> >
> > Można by powiedzieć, że para jest spuszczana. I sądzę, że dla fotografii
na
> > pewno będzie to miało dobry skutek. Ludzie muszę się wypstrykać, wszystkie
> > pomysły i wizje muszą być zrealizowane, przemielone.
>
> I najczęściej pozbyć się złudzeń ahtystycznych i skupić na dobrym
> dokumentowaniu przeżyć własnych, rodziny, przyjaciół.

No widzisz, ale co to jest dobre dokumentowanie? Drażni mnie samo to
stwierdzenie:) Dobra dokumentacja zalatuje albo aspiracją do artyzmu albo
irytacją z jego niepowodzenia.

> > Już widać jakie
> > spustoszenie poczyniło to w odbiorze fotografii dawnej, jak archaiczna się
> > stała... i dalej, jak głupia jest fotografia współczesna. Fotografia sama
w
> > sobie uświadamia nam takie procesy powoli bo jest obrazem nieruchomym, do
> > czego trzeba dojrzewać. Głównie sam autor zdjęcia musi dojrzeć, gdyż
utożsamia
> > się ze swoim tworem, brak mu dystansu.
>
> I czasem pogodzić się z faktem, że przyjemność kontemplowania fotografii
> niekoniecznie wiąże się z tworzeniem własnych dzieł.

Własne dzieła na własny użytek można robić i jest to pozytywne zjawisko.
Problem zaczyna się jeśli zaczynasz komuś prawić, że to jest dzieło.
Ja jestem zdania, że wyłącznie dzieło na własny użytek może być dziełem. Tzn
kiedy wynika ono z potrzeby czynienia go mimo jego samotności.

Była o tym gadka na grupie nie tak dawno.

> > Obraz dewaluuje się tym wolniej im wiedza jego twórcy jest większa, a co
za
> > tym idzie również perspektywa z jakiej patrzy na otaczającą go
rzeczywistość,
> > wizjonerstwo. Technologia rzeczywiście sprzyja szamotaninie z której nic
nie
> > wynika jednak również demaskuje jak ludzie płytko myślą.
> > Pewien reżyser powiedział kiedyś, że jest masa świetnych utalentowanych
> > reżyserów, ale nie mają oni nic do powiedzenia. W pełni się pod tym
podpisuję.
>
> To jest kwestia horyzontów.
> Nieliczni powiedzą coś, co poruszy wielu.

Tylko dlatego, że ci nieliczni są w stanie przeniknąć siebie, a to co akurat
przenikają okazuje się być wartościowe, czytaj ludzkie. Ci nieliczni muszą być
więc nie tylko zdolni do poznania własnej osoby ale również do poznania innych
poprzez swój pryzmat. Czyli sami muszą być, czego nie wiedzą zanim się nie
poznają, pewną wartością uniwersalną.

> Wielu ma swoje małe historie dla kameralnego grona odbiorców.
> A szybsze mieszanie w kotle (cyfra) pozwala na szybsze klarowanie
> rosołu. :-)

pi razy drzwi:)

marek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

marek augustynski napisał(a):
>> I najczęściej pozbyć się złudzeń ahtystycznych i skupić na dobrym
>> dokumentowaniu przeżyć własnych, rodziny, przyjaciół.
>
> No widzisz, ale co to jest dobre dokumentowanie? Drażni mnie samo to
> stwierdzenie:) Dobra dokumentacja zalatuje albo aspiracją do artyzmu albo
> irytacją z jego niepowodzenia.

Nienachalne, przenikliwe, wywołujące emocje.

>> I czasem pogodzić się z faktem, że przyjemność kontemplowania fotografii
>> niekoniecznie wiąże się z tworzeniem własnych dzieł.
>
> Własne dzieła na własny użytek można robić i jest to pozytywne zjawisko.
> Problem zaczyna się jeśli zaczynasz komuś prawić, że to jest dzieło.
> Ja jestem zdania, że wyłącznie dzieło na własny użytek może być dziełem. Tzn
> kiedy wynika ono z potrzeby czynienia go mimo jego samotności.

Ano właśnie.
Problem jest wcześniej:
jeśli sam zakładasz, że koniecznie ma powstać dzieło.
Uniwersalne i doceniane przez innych.
A w efekcie pretensjonalne.

>> To jest kwestia horyzontów.
>> Nieliczni powiedzą coś, co poruszy wielu.
>
> Tylko dlatego, że ci nieliczni są w stanie przeniknąć siebie, a to co akurat
> przenikają okazuje się być wartościowe, czytaj ludzkie. Ci nieliczni muszą być
> więc nie tylko zdolni do poznania własnej osoby ale również do poznania innych
> poprzez swój pryzmat. Czyli sami muszą być, czego nie wiedzą zanim się nie
> poznają, pewną wartością uniwersalną.

Zdolni owszem, ale jeszcze odważni.
Fantazja jest m.in. kwestią odwagi popuszczenia sobie wodzy.
Z ryzykiem dotarcia do niewygodnego i obnażenia siebie.

--
Mirek

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Jak to mówi mój tata, gdy słyszę słowo kultura nóż mi się w kieszeni otwiera.

W pełni i ze wszystkim się z Tobą zgadzam:)

marek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

marek augustynski napisał(a):
> Jak to mówi mój tata, gdy słyszę słowo kultura nóż mi się w kieszeni otwiera.
>
> W pełni i ze wszystkim się z Tobą zgadzam:)

W przyszłości postaram się dyskutować bardziej kontrowersyjnie.
Inaczej wyjdziemy na TWA. :-)

--
Mirek

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

Kiedy słyszę słowo kultura, odbezpieczam rewolwer

Hans Johst

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> > Jak to mówi mój tata, gdy słyszę słowo kultura nóż mi się w kieszeni
otwiera.
> >
> > W pełni i ze wszystkim się z Tobą zgadzam:)
>
> W przyszłości postaram się dyskutować bardziej kontrowersyjnie.
> Inaczej wyjdziemy na TWA. :-)

Nic się nie bój. Ja bym na to nie pozwolił:)

marek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> > Kiedyś 10 osób wpadało na ten sam pomysł, to mogli przez wiele
> > lat nie wiedzieć, że ktoś też wpadł na to.
>
> Teraz jest podobnie - tylko przez nadmiar - nawet jak ktoś wpadnie na coś
> podobnego to trudno to znaleźć w zalewie pstryków.
> No i kiedyś w takim przypadku człowiek się cieszył że ktoś inny myśli
> podobnie, a teraz jest tym przerażony i szuka czegoś jeszcze
> oryginalniejszego ;-)

To już Gombrowicz w 1937 napisał w Ferdydurke, że ludzie nie będą mówić ja
powiedziałem, ja pomyślałem, tylko powiedziało mi się, pomyślało mi się. W
zborowej świadomości nie ma miejsca na własne myśli ponieważ wszystkie okazują
się ułomne. Zwróćcie uwagę na zdania pisane przez filozofów. Kiedyś wydawało
się, że choćby taki Platon, był kimś nie z tej ziemi. Dzisiaj coraz częściej
staje się jasne, że gość momentami bredził. Postrzegając go przez nasze,
współczesne kategorie, wydaje się, że był po prostu głupi. Oczywiście nie był,
ale śmiało można powiedzieć, że nasza wiedza czyni go takim.

Dzisiaj ludzie chcą być oryginalni z obawy przed własną głupotą. Tyle, że
strach tym spowodowany nie może być oryginalny ponieważ nasza głupota jest
wszechobecna i zupełnie jasna. Tworzenie jest nierozerwalnie połączone ze
strachem, ale w oderwaniu od bycia oryginalnym. To akurat jest bez znaczenia.

marek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl

Re: Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko ...

> >> Technika daje w tej chwili możliwość takiego szkicowania i
> >> poszukiwania. Pomijając nawet koszt, to wcześniej takie studiowanie
> >> tematu było utrudnione. Trzeba było wielu dni na takie eksperymenty.
> >
> > No i dobrze, bo trzeba czasu żeby zrozumieć co chce się przekazać :-)
> >
>
> Co Ty z tym czasem tak?
>
> Aparat to jest narzędzie. Jak je wykorzystasz to już twój problem.

Myśl co piszesz. Wykorzystanie narzędzia jest tylko wykorzystaniem narzędzia.
Problem o którym mówisz to myślenie, a do niego potrzebny jest czas. Nie ma
drogi na około nawet jeśli zrobisz 100 zdjęć zamiast dwóch. Szybkostrzelność i
jej przełożenie na szybkość myślenia jest złudzeniem. Samo doświadczenie
szybkostrzelności, które już każdy ma obecnie za sobą, jest wyłącznie jego
poznaniem, że możesz je wykonać.. nawet jeśli odbędzie się to wyłącznie w
twojej głowie.

> Przy
> twoim podejściu to rzeźbiarze nie powinni korzystać z metalowych dłut,
> tylko wszystko robić rogami jelenia i kawałkami krzemienia, bo metalowe
> dłuto pozwala zbyt szybko stworzyć rzeźbę.

marek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl

Nowe zasady dotyczące cookies

Wirtualne Media

Centrum Prasowe

Czy jest tu jakis fotograf, ktory robi fotki tylko analogiem?