Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 10:38:40 - TomaszZ
> prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/624008,co_nas_czeka_nowego_w_pr...
> jeszcze kilka takich zmian i zaczn chwali ekip Donalda
A jak juz zbudujesz to...
www.wprost.pl/ar/328249/Polacy-zaplaca-podatek-katastralny-Rzad-rozwiewa-watpliwosci/
i w majestacie prawa wyladujesz na ulicy.
pozdrawiam
T.
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 11:29:05 - Amir
www.wprost.pl/ar/328249/Polacy-zaplaca-podatek-katastralny-Rzad-rozwiewa-watpliwosci/
>
> i w majestacie prawa wyladujesz na ulicy.
Ciezko to widze, beda ludziska wychodzic na ulice, ludzie nabrali
kredytów, splacaja nieraz zyjac na granicy swoich finansów
jak dowala im po 6-10k rocznie, to tak jak by dodatkowy kredyt na cale
zycie, na który spora czesc spoleczenstwa nie bedzie stac/
Kto wyceny tych domów i mieszkan bedzie robil i kto za tozaplaci?
A co z staruszkami co maja mieszkania w centrach miast, nieraz warte krocie?
pozdrawiam
AT
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 11:56:16 - Andrzej Lawa
> Kto wyceny tych domów i mieszkan bedzie robil i kto za tozaplaci?
>
> A co z staruszkami co maja mieszkania w centrach miast, nieraz warte krocie?
A co ze staruszkami, co kiedyś kupili sobie Mercedesa S-klasse, a teraz
nie mają pieniędzy na ich utrzymanie?
Pamiętaj, o kilku rzeczach:
1. w każdym projekcie jest pewna kwota wolna od podatku liczona od
mieszkającego łebka - idea jest taka, żeby przeciętna rodzina
mieszkająca w przeciętnym mieszkaniu była wolna od tego podatku lub
płaciła go w wysokości porównywalnej z obecnym podatkiem od nieruchomości
2. wielu kupiło sobie mieszkania i grunty jako lokaty kapitału - co
doprowadziło do sztucznego nadmuchania ich cen; podatek katastralny przy
powyższym założeniu uderzyłby głównie w takich trzymających łapę na
nieruchomościach-lokatówach
3. biorąc pod uwagę 1 i 2 wartość nieruchomości by spadła... co by
obniżyło podstawę opodatkowania
4. projekty uwzględniają jeszcze odliczenia od podatku kosztów
utrzymania i remontów budynku - to z kolei ukróciłoby menelstwo
mieszkające w lokalach w atrakcyjnym miejscu, a dopuszczającym do
niszczenia nawet całego budynku
Jasne, stracą ci, co kupowali na ryzykowny kredyt (100% i więcej) na
górce - ale cóż, tak to jest jak się kupuje na górce.
Prywatnie z czysto egoistycznych pobudek jestem przeciwny temu podatkowi
(chyba że kwota wolna będzie dostatecznie wysoka albo będzie można
wliczyć jako lokatorów z mniejszą kwotą wolą np. koty ;) ) ale jestem
w stanie dostrzec też jego pozytywne aspekty bez robienia histerii
rabunek i wyrzucanie staruszków na bruk.
A'propos staruszków - wyobraź sobie takiego staruszka, który za komuny
dostał kwaterunek w centrum, wykupił to mieszkanie za złotówkę i teraz
siedzi na 100m2 lokalu wartego miliony i jeszcze domaga się dopłat do
czynszu...
Sentyment sentymentem, ale zawsze może lokal sprzedać, kupić domek na
wsi, pomóc finansowo dzieciom/wnukom i mu jeszcze na wycieczkę dookoła
świata starczy. A w centrum lokal weźmie jakaś firma, która będzie
płacić pełen podatek bez bonusu lokatorskiego.
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 12:32:55 - BartekK
> 3. biorąc pod uwagę 1 i 2 wartość nieruchomości by spadła... co by
> obniżyło podstawę opodatkowania
I nagle okazałoby się, że nieruchomości będące zabezpieczeniem kredytów
na nie - nie mają już wartości wystarczającej do zabezpieczania kredytu,
więc umowa kredytowa do kosza, kredyt do spłacenia natychmiastowego lub
szukaj dodatkowego zabezpieczenia?
--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 drut.org/
| www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 12:39:54 - quent
> W dniu 2012-06-19 11:56, Andrzej Lawa pisze:
>> 3. biorąc pod uwagę 1 i 2 wartość nieruchomości by spadła... co by
>> obniżyło podstawę opodatkowania
> I nagle okazałoby się, że nieruchomości będące zabezpieczeniem kredytów
> na nie - nie mają już wartości wystarczającej do zabezpieczania kredytu,
> więc umowa kredytowa do kosza, kredyt do spłacenia natychmiastowego lub
> szukaj dodatkowego zabezpieczenia?
Podatek katastralny to nie jest zły podatek.
Tyle, że nie w naszej rzeczywistości.
Gdyby istniały tylko - podatek pogłówny i katastralny, państwo nie
wpieprzało się w życie obywateli, to owszem.
Mamy jednak podatki *we wszystkim* jawne, ukryte + dochodowy jako kara
dla przedsiębiorczych.
To jest rozbój w biały dzień aby przy tak ogromnym opodatkowaniu jaki
mamy w Polsce myśleć jeszcze o katastralnym.
Socjalizm jednym słowem
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 13:04:43 - Andrzej Lawa
> W dniu 2012-06-19 11:56, Andrzej Lawa pisze:
>> 3. biorąc pod uwagę 1 i 2 wartość nieruchomości by spadła... co by
>> obniżyło podstawę opodatkowania
> I nagle okazałoby się, że nieruchomości będące zabezpieczeniem kredytów
> na nie - nie mają już wartości wystarczającej do zabezpieczania kredytu,
> więc umowa kredytowa do kosza, kredyt do spłacenia natychmiastowego lub
> szukaj dodatkowego zabezpieczenia?
Nie histeryzuj - to dość powszechnie się zdarzało u tych, co brali
kredyt na 100% lub więcej na dołku franka (w skrajnym przypadku wzrost
kwoty kredytu w złotówkach był ponad dwukrotny). Póki grzecznie spłacasz
nie jest w interesie banku podejmowanie takich drastycznych kroków - w
najgorszym przypadku do raty dochodziło ubezpieczenie.
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 13:12:27 - Marek Dyjor
> W dniu 19.06.2012 11:29, Amir pisze:
>
>> Kto wyceny tych domów i mieszkan bedzie robil i kto za tozaplaci?
>>
>> A co z staruszkami co maja mieszkania w centrach miast, nieraz warte
>> krocie?
>
> A co ze staruszkami, co kiedyś kupili sobie Mercedesa S-klasse, a
> teraz nie mają pieniędzy na ich utrzymanie?
>
>
> Pamiętaj, o kilku rzeczach:
>
> 1. w każdym projekcie jest pewna kwota wolna od podatku liczona od
> mieszkającego łebka - idea jest taka, żeby przeciętna rodzina
> mieszkająca w przeciętnym mieszkaniu była wolna od tego podatku lub
> płaciła go w wysokości porównywalnej z obecnym podatkiem od
> nieruchomości
większość projektów które sie pojawiały dokłądnei tak właśnie miały
wyglądać.
Właściciel nieruchomości musi zdeklarować która nieruchomość jest jego
mieszkalną nieruchomością a za tę płaci niski podatek (podobny do starego)
za pozostałe płaci sie normalny dość wysoki. Mają być jeszcze preferencje w
podatku dla właścicieli nieruchomości mieszkaniowych czyli takich które
służą pod wynajem mieszkań. Takim podatkiem można jakość kształtować rynek
nieruchomości.
W tej chwili zakup nieruchomości jest doskonała lokatą kapitału, bo nic
praktycznie nie kosztuje a jest szansa dużego zysku co więcej zysku
nieopodatkowanego jesli sie nieruchomość sprzeda po odpowiednio długim
okresie czekania.
Czemu tyle firm ląduje forsę w pola które potem leżą odłogiem, bo to nic nie
kosztuje.
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 13:39:23 - RobertP.
wrote:
>
> większość projektów które sie pojawiały dokłądnei tak właśnie miały
> wyglądać.
>
> Właściciel nieruchomości musi zdeklarować która nieruchomość jest jego
> mieszkalną nieruchomością a za tę płaci niski podatek (podobny do
> starego) za pozostałe płaci sie normalny dość wysoki. Mają być jeszcze
> preferencje w podatku dla właścicieli nieruchomości mieszkaniowych czyli
> takich które służą pod wynajem mieszkań. Takim podatkiem można jakość
> kształtować rynek nieruchomości.
>
To brzmi nawet rozsądnie, ale to o czym już pisałem: znając polskie realia
boję się, że każda, nawet najlepsza idea, zostanie przez naszych
rządzących prędzej czy później wypaczona. A ponieważ wygląda na to, że co
niektóre samorządy są na skraju duuużych kłopotów finansowych, obawiam
się, że będzie to raczej prędzej.
--
Pozdrawiam
RobertP.
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-21 13:52:36 - Piotr Wyderski
> To brzmi nawet rozsądnie, ale to o czym już pisałem: znając polskie
> realia boję się, że każda, nawet najlepsza idea, zostanie przez naszych
> rządzących prędzej czy później wypaczona.
Jak z podatkiem drogowym: najpierw był samodzielny, potem
go przeniesiono do ceny paliwa. A niedawno słyszałem wypowiedź
proponującą *przywrócenie* tego podatku. I będą dwa. :-)))
Pozdrawiam, Piotr
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 13:31:29 - RobertP.
>
>
> Pamiętaj, o kilku rzeczach:
>
[ciach]
> 4. projekty uwzględniają jeszcze odliczenia od podatku kosztów
> utrzymania i remontów budynku - to z kolei ukróciłoby menelstwo
> mieszkające w lokalach w atrakcyjnym miejscu, a dopuszczającym do
> niszczenia nawet całego budynku
>
Oczami wyobraźni już widzę tę armię urzędników weryfikujących
papierkologię z takim odliczaniem związaną, wymyślających nowe formularze,
zaświadczenia i certyfikaty i podatników udowadniających że nie są
wielbłądami. No ale koszty redystrybucji podatków są mało istotne,
najwyżej podniesie się stawki, żeby słupki się zgadzały.
>
> A'propos staruszków - wyobraź sobie takiego staruszka, który za komuny
> dostał kwaterunek w centrum, wykupił to mieszkanie za złotówkę i teraz
> siedzi na 100m2 lokalu wartego miliony i jeszcze domaga się dopłat do
> czynszu...
>
Znając nasze realia, to taki staruszek, jako lokator wrażliwy społecznie
(patrz: odbiorca wrażliwy społecznie w przypadku uwolnienia cen energii
elektrycznej) zostanie z takiego podatku zwolniony. Bo np. siedzi w szarej
strefie i nie wykazuje dochodów, jest transwestytą, był górnikiem,
pracował w mundurowce, był nauczycielem, sędzią, itd. itp. w zależności od
tego która grupa wyborców będzie w danym momencie języczkiem uwagi
rządzących. A ten, co całe życie zapieprzał po kilkanaście godzin dziennie
na własne cztery kąty, na każdym kroku płacąc podatki, jak zwykle dostanie
w dupę (bo to wielki burżuj i wypada mu 12m2 na osobę, a nie tak jak w
przeciętnej rodzinie o której pisałeś 10m2 na osobę).
--
Pozdrawiam
RobertP.
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 14:33:37 - Amir
> 1. w każdym projekcie jest pewna kwota wolna od podatku liczona od
> mieszkającego łebka - idea jest taka, żeby przeciętna rodzina
> mieszkająca w przeciętnym mieszkaniu była wolna od tego podatku lub
> płaciła go w wysokości porównywalnej z obecnym podatkiem od nieruchomości
to się dopiero okaże, tego nie wiemy
Nie neguję tego podatku jednak
Są inne medoty na wyciąganie pieniędzy, wystarczy pozwalniac conajmniej
połowę biurokratów, nieuprzejmych
bezczelnych obiboków. Jak narazie ta cała machina się rozrasta i pieniędzy
ciągle będzie mało.
Polecam lekturę Ludwig-a von Mises Biurokracja.
> 2. wielu kupiło sobie mieszkania i grunty jako lokaty kapitału - co
> doprowadziło do sztucznego nadmuchania ich cen; podatek katastralny przy
> powyższym założeniu uderzyłby głównie w takich trzymających łapę na
> nieruchomościach-lokatówach
pobpieram
> 3. biorąc pod uwagę 1 i 2 wartość nieruchomości by spadła... co by
> obniżyło podstawę opodatkowania
prawda
> 4. projekty uwzględniają jeszcze odliczenia od podatku kosztów
> utrzymania i remontów budynku - to z kolei ukróciłoby menelstwo
> mieszkające w lokalach w atrakcyjnym miejscu, a dopuszczającym do
> niszczenia nawet całego budynku
> Jasne, stracą ci, co kupowali na ryzykowny kredyt (100% i więcej) na
> górce - ale cóż, tak to jest jak się kupuje na górce.
Stracą obywatele, przeje wszystko nasza biurokracja
>
> Prywatnie z czysto egoistycznych pobudek jestem przeciwny temu podatkowi
> (chyba że kwota wolna będzie dostatecznie wysoka albo będzie można
> wliczyć jako lokatorów z mniejszą kwotą wolą np. koty ;) ) ale jestem
> w stanie dostrzec też jego pozytywne aspekty bez robienia histerii
> rabunek i wyrzucanie staruszków na bruk.
Nie twierdzę, ze tak nie jest również widze pozytywne aspekty
pozdrawiam
AT
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 14:49:51 - Andrzej Lawa
> Są inne medoty na wyciąganie pieniędzy, wystarczy pozwalniac conajmniej
> połowę biurokratów, nieuprzejmych
> bezczelnych obiboków. Jak narazie ta cała machina się rozrasta i pieniędzy
> ciągle będzie mało.
Cóż, wywalisz ich na bruk... i co dalej? Zabijesz? Pozwolisz zdychać z
głodu? Zaczniesz wypłacać dolę?
Widzisz taką urzędniczkę zasuwającą z łopatą? ;)
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 14:58:42 - quent
> Widzisz taką urzędniczkę zasuwającą z łopatą? ;)
Jakoś taki urzędnik np. skarbowy nie ma skrupułów uwalić całą firmę i
posłać na bruk czasem setki ludzi.
Co za myślenie...
Prawo trzeba zmienić, urzędników ograniczyć drastycznie.
Problem w tym, że socjalistycznym politykom na rękę jest ogromna
biurokracja bo to ich elektorat!
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 15:06:37 - Andrzej Lawa
> W dniu 2012-06-19 14:49, Andrzej Lawa pisze:
>> Widzisz taką urzędniczkę zasuwającą z łopatą? ;)
>
> Jakoś taki urzędnik np. skarbowy nie ma skrupułów uwalić całą firmę i
> posłać na bruk czasem setki ludzi.
> Co za myślenie...
Primo: różnica skali.
Secundo: jestem jak najbardziej za osobistą finansową odpowiedzialnością
urzędasów za błędy.
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 15:15:21 - quent
> Primo: różnica skali.
> Secundo: jestem jak najbardziej za osobistą finansową odpowiedzialnością
> urzędasów za błędy.
Nierealne.
Nie znajdziesz ludzi do pracy przy obsłudze tego pojebanego prawa jakie
mamy.
Część błędów wynika z ignorancji urzędników ale też wcale niemało jest z
powodów pokręconego prawa, którego interpretacje przez rożnych radców
prawnych różnią się czasem diametralnie.
Coś o tym wiem. Pracuję w urzędzie (m.in.) już długo.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 16:47:56 - RadekNet
>> Primo: różnica skali.
>> Secundo: jestem jak najbardziej za osobistą finansową odpowiedzialnością
>> urzędasów za błędy.
>
> Nierealne.
> Nie znajdziesz ludzi do pracy przy obsłudze tego pojebanego prawa jakie
> mamy.
Z lekarzami problemu na poczatku nie widzieli (mam na mysli
odpowiedzialnosc za orzekanie ubezpieczony/nieubezpieczony), ale sie nie
udalo. Z urzednikami nawet nie probuja. Ale to powinno isc s ta strone....
Pozdr.
--
Radoslaw Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
www.oldtimer.parts.com.pl
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 21:36:08 - quent
> Ale to powinno isc s ta strone...
Niestety ale to dreptanie w miejscu.
To są problemy nierozwiązywalne w obecnym ustroju.
Jest to za to woda na młyn polityków. Mają nad czym debatować.
--
Q
www.elipsa.info
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 15:07:38 - Amir
>> Są inne medoty na wyciąganie pieniędzy, wystarczy pozwalniac conajmniej
>> połowę biurokratów, nieuprzejmych
>> bezczelnych obiboków. Jak narazie ta cała machina się rozrasta i
>> pieniędzy
>> ciągle będzie mało.
>
> Cóż, wywalisz ich na bruk... i co dalej? Zabijesz? Pozwolisz zdychać z
> głodu? Zaczniesz wypłacać dolę?
>
> Widzisz taką urzędniczkę zasuwającą z łopatą? ;)
:)
To chociaż nowych z roku na rok niech nie zatrudniają, a to wszysto niestety
puchnie :(
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 21:44:01 -
>
> Cóż, wywalisz ich na bruk... i co dalej? Zabijesz? Pozwolisz zdychać z
> głodu? Zaczniesz wypłacać dolę?
>
> Widzisz taką urzędniczkę zasuwającą z łopatą? ;)
O 11:56 nie miałeś skrupułów. Teraz się pojawiły?
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-23 09:38:28 - Andrzej Lawa
> Andrzej Lawa
>
>>
>> Cóż, wywalisz ich na bruk... i co dalej? Zabijesz? Pozwolisz zdychać z
>> głodu? Zaczniesz wypłacać dolę?
>>
>> Widzisz taką urzędniczkę zasuwającą z łopatą? ;)
>
> O 11:56 nie miałeś skrupułów. Teraz się pojawiły?
>
Naucz się czytać i rozumieć, co czytasz.
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 23:24:12 - kogutek
> >
> www.wprost.pl/ar/328249/Polacy-zaplaca-podatek-katastralny-Rzad-rozwiewa
> -watpliwosci/
> >
> > i w majestacie prawa wyladujesz na ulicy.
>
> Ciezko to widze, beda ludziska wychodzic na ulice, ludzie nabrali
> kredytów, splacaja nieraz zyjac na granicy swoich finansów
> jak dowala im po 6-10k rocznie, to tak jak by dodatkowy kredyt na cale
> zycie, na który spora czesc spoleczenstwa nie bedzie stac/
>
> Kto wyceny tych domów i mieszkan bedzie robil i kto za tozaplaci?
>
> A co z staruszkami co maja mieszkania w centrach miast, nieraz warte krocie?
>
>
>
> pozdrawiam
> AT
>
>
Nikt nie będzie wychodził na ulice. Polacy po prostu wybrali zły sposób na
zaspokojenie potrzeb mieszkaniowych. Podatek katastralny jest tego
konsekwencją. dwadzieścia lat temu nie warto go było wprowadzić bo to podatek
od wartości księgowej z uwzględnioną amortyzacją. Jak spółdzielnia sprzedawała
członkom mieszkania po 10 tysięcy to podatek katastralny by wyniósł 100
złotych ( słownie sto złotych) rocznie. To inne podatki związane z gruntem
były wyższe. Ale po sprzedażny takiego mieszkania na wolnym rynku podatek
będzie naliczany od ceny transakcji. I już warto państwu się schylić po kasę.
Daję sobie kutasa w talarki pociąć że w jakimś komputerze w ministerstwie od
podatków jest wykres z dwoma słupkami. Na jednym bieżące wpływy z obecnych
podatków związanych z nieruchomościami. Na drugim symulacja wpływów z podatku
katastralnego gdyby był. rząd wprowadzi podatek katastralny w momencie kiedy
wpływy z podatku katastralnego przekroczą wpływy z tego obowiązującego
podatku. Żadne ględzenia polityków nie mają z tym nic wspólnego. Wycena jest
prosta i każdy podatnik będzie ją sam robił. Zna cenę jaką zapłacił. odejmie
od niej 3% rocznie z tytułu amortyzacji i od tego co wyjdzie policzy 1% (
zakładam że to będzie w okolicy jednego procenta). Możesz sobie policzyć ile
podatku katastralnego zapłaci staruszek co dwadzieścia lat temu kupił od
spółdzielni albo od miasta mieszkanie za 10 tysięcy. Zapłaci mniej niż teraz
płaci podatków różnych związanych z nieruchomością.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-20 22:20:04 - Kazimierz Debski
> będzie naliczany od ceny transakcji. I już warto państwu się schylić po kasę.
A na jakiej podstawie zostanie wyznaczona wartość mojego domu?
Dom ma 40 lat, zbudowany przez rodziców na działce darowanej przez
rodziców matki, ja zrobiłem remont kapitalny. Nikt tego jeszcze ani nie
sprzedał ani nie kupił i nawet nie planuje.
Pytam poważnie.
Kazek
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-20 22:50:17 - Aleksander
> Dom ma 40 lat, zbudowany przez rodziców na działce darowanej przez rodziców
> matki, ja zrobiłem remont kapitalny. Nikt tego jeszcze ani nie sprzedał ani
> nie kupił i nawet nie planuje.
>
> Pytam poważnie.
Poważnie, to na miejscu ustawodawcy, aby właśnie nie nikt nie musiał
powoływać jakiś rzeczoznawców, robić wycen, kosztorysów... to bym
wpisał do ustawy, rozporządzenia czy czegoś tam ;) ...
.... że każdy właściciel wypełniając deklarację podatkową / katastralną,
sam podaje wartość nieruchomości - i tyle - z małym kruczkiem, aby
ludzie nie zaniżali zbytnio wartości... np. że Urząd Miasta / Gminy czy
skarbowy czy ktoś / coś - może odkupić taką nieruchomość (w jakimś
sensownie krótkim terminie) za kwotę np. 150% podanej w deklaracji.
Zatem tak wyznacz wartość swojego domu aby nie mieć żalu rozstać
się z nim za np. przykładowe 150% zadeklarowanej wartości. ;)
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-21 07:31:57 - Budyń
news:jrtd2e$8ab$1@inews.gazeta.pl...
> ... że każdy właściciel wypełniając deklarację podatkową / katastralną,
> sam podaje wartość nieruchomości - i tyle - z małym kruczkiem, aby
> ludzie nie zaniżali zbytnio wartości... np. że Urząd Miasta / Gminy czy
> skarbowy czy ktoś / coś - może odkupić taką nieruchomość (w jakimś
> sensownie krótkim terminie) za kwotę np. 150% podanej w deklaracji.
przymusowe odkupienie bedzie niezgodne z konstytucją. Co innego prawo
pierwokupu - ale to niewiele pomoże :)
b.
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-21 09:16:55 - kiki
Budyń
news:jrubkc$5go$1@inews.gazeta.pl...
> przymusowe odkupienie bedzie niezgodne z konstytucją. Co innego prawo
> pierwokupu - ale to niewiele pomoże :)
Ale to przecież tak działa, że nie musisz płacić podatku katastralnego.
Tylko, że dopisują ci go do hipoteki i zabiorą w końcu nieruchomość.
Będzie rewolucja kiedyś. Ci u władzy powinni kończyć jak Tymoszenko albo
lepiej jak Kadaffi. I tak się pwenie kiedyś skończy. Przecież nie można
wybierać kogoś kto jest przeciwko nam.
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-21 09:25:19 - 4CX250
news:jruhp8$eql$1@inews.gazeta.pl...
> Ale to przecież tak działa, że nie musisz płacić podatku katastralnego.
> Tylko, że dopisują ci go do hipoteki i zabiorą w końcu nieruchomość.
> Będzie rewolucja kiedyś. Ci u władzy powinni kończyć jak Tymoszenko albo
> lepiej jak Kadaffi. I tak się pwenie kiedyś skończy. Przecież nie można
> wybierać kogoś kto jest przeciwko nam.
Wystarczy wynająć dożywotnio pokój zaufanej osobie, np. bratu, wpłacić
podatek od umowy z góry za cały okres do US i już nikt ci takiego domu
choćby z pierdylionem hipotek nie zabierze.
Marek
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-21 11:27:45 - Maciek
> Wystarczy wynająć dożywotnio pokój zaufanej osobie, np. bratu, wpłacić
> podatek od umowy z góry za cały okres do US i już nikt ci takiego domu
> choćby z pierdylionem hipotek nie zabierze.
A jakas podstawe w postaci przepisow umiesz podac...?
--
Maciek
Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-21 12:19:52 - 4CX250
news:5614vxt4sb2w.vv9ly7qz2cyp$.dlg@40tude.net...
> Dnia Thu, 21 Jun 2012 09:25:19 +0200, 4CX250 napisał(a):
>
>> Wystarczy wynająć dożywotnio pokój zaufanej osobie, np. bratu, wpłacić
>> podatek od umowy z góry za cały okres do US i już nikt ci takiego domu
>> choćby z pierdylionem hipotek nie zabierze.
>
> A jakas podstawe w postaci przepisow umiesz podac...?
Nie znam podstawy prawnej ale już ze dwie osoby mi to mówiły że bank jest
bezradny w takiej sytuacji.
Marek
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-21 13:50:55 - Ergie
>>> podatek od umowy z góry za cały okres do US i już nikt ci takiego domu
>>> choćby z pierdylionem hipotek nie zabierze.
>> A jakas podstawe w postaci przepisow umiesz podac...?
> Nie znam podstawy prawnej ale już ze dwie osoby mi to mówiły że bank jest
> bezradny w takiej sytuacji.
Z tego co wiem to tak działa tzw. umowa dożywocia, ale nie ma to wiele
wspólnego z wynajmem. W przypadku takiej umowy lokator ma prawo do
korzystania z np. jednego pokoju kuchni i łazienki (zależnie od tego co
zostanie wpisane) do końca życia i nawet jeśli mieszkanie zostanie
sprzedane/zlicytowane to nowy właściciel i tak nie może go wygonić, więc
takiego mieszkania nikt nie chce kupić.
Swego czasu sporo dziadków na podstawie takiej umowy darowywało swoje
mieszkania wnukom zachowując gwarancję możliwości mieszkania aż do śmierci
nawet gdyby taki wnuczek wpadł w długi. IMO bardzo rozsądne bo o ile ktoś
może ufać swoim wnukom, że go nie wyrzucą o tyle nigdy nie ma pewności czy
np. nie spowodują wypadku za który będą musieli płacić odszkodowanie i
komornik zajmie mieszkanie, a wtedy bez takiej umowy eksmisja do lokalu
socjalnego.
Pozdrawiam
Ergie
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-21 14:00:32 - 4CX250
news:jrv1r1$ujg$1@node2.news.atman.pl...
> Z tego co wiem to tak działa tzw. umowa dożywocia, ale nie ma to wiele
> wspólnego z wynajmem. W przypadku takiej umowy lokator ma prawo do
> korzystania z np. jednego pokoju kuchni i łazienki (zależnie od tego co
> zostanie wpisane) do końca życia i nawet jeśli mieszkanie zostanie
> sprzedane/zlicytowane to nowy właściciel i tak nie może go wygonić, więc
> takiego mieszkania nikt nie chce kupić.
>
> Swego czasu sporo dziadków na podstawie takiej umowy darowywało swoje
> mieszkania wnukom zachowując gwarancję możliwości mieszkania aż do śmierci
> nawet gdyby taki wnuczek wpadł w długi. IMO bardzo rozsądne bo o ile ktoś
> może ufać swoim wnukom, że go nie wyrzucą o tyle nigdy nie ma pewności czy
> np. nie spowodują wypadku za który będą musieli płacić odszkodowanie i
> komornik zajmie mieszkanie, a wtedy bez takiej umowy eksmisja do lokalu
> socjalnego.
Przy czym podkreślano że ważne jest, aby podatek od umowy był zapłacony z
góry za cały okres.
Marek
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-21 14:08:27 - Kris
> Dnia Thu, 21 Jun 2012 09:25:19 +0200, 4CX250 napisał(a):
>
> > Wystarczy wynająć dożywotnio pokój zaufanej osobie, np. bratu, wpłacić
> > podatek od umowy z góry za cały okres do US i już nikt ci takiego domu
> > choćby z pierdylionem hipotek nie zabierze.
>
> A jakas podstawe w postaci przepisow umiesz podac...?
A co tu da podstawa prawna.
Bankowi nic po mieszkaniu jesli nie mozna go sprzedac.
A nikt normalny nie kupi na licytacji komorniczej mieszkania z wpisana słuzebnością.
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-22 01:16:21 - kogutek
> Użytkownik Aleksander
> news:jrtd2e$8ab$1@inews.gazeta.pl...
> > ... że każdy właściciel wypełniając deklarację podatkową / katastralną,
> > sam podaje wartość nieruchomości - i tyle - z małym kruczkiem, aby
> > ludzie nie zaniżali zbytnio wartości... np. że Urząd Miasta / Gminy czy
> > skarbowy czy ktoś / coś - może odkupić taką nieruchomość (w jakimś
> > sensownie krótkim terminie) za kwotę np. 150% podanej w deklaracji.
>
>
> przymusowe odkupienie bedzie niezgodne z konstytucją. Co innego prawo
> pierwokupu - ale to niewiele pomoże :)
>
>
>
> b.
>
Art. 21.
Wywłaszczenie jest dopuszczalne jedynie wówczas, gdy jest dokonywane na
cele publiczne i za słusznym odszkodowaniem.
Jak widzisz niekoniecznie wywłaszczenie będzie niezgodne z konstytucją.
Zauważ również że konstytucja odnosi się do sytuacji w których wszystko jest
zgodne z obowiązującym prawem. W konstytucji mamy napisane że nikogo nie wolno
więzić lub ograniczać mu wolność. A są areszty i więzienia. Zaniżenie wartości
do celów podatkowych to wykroczenie albo przestępstwo, granicę określa kwota
zaniżenia. W przypadku gdy wzbogacenie się lub chęć wzbogacenia powstaje na
skutek nie przestrzegania przez obywatela konstytucji. Konstytucja nie działa.
Nieruchomość przy zaniżeniu wartości odkupi Skarb Państwa. Po wprowadzenie
katastru Skarb państwa odkupi sporo nieruchomości. I nawet jak by potem miały
zgnić i się zapaść to zrobi to w ramach nauki że swojego państwa nie wolno
okradać. Z reguły konsekwencje przestępstw skarbowych są bardzo duże. Ogromne
kary pieniężne, więzienie. W przypadku rażącego zaniżenia wartości dla celów
podatku katastralnego nie ma żadnych kar. Ktoś zaniża z chęci zysku wartość
nieruchomości o połowę. To znaczy że jest tyle dla niego warta ile napisał.
Dostaje tyle ile napisał + jeszcze np. 50% i to zamyka sprawę. Podatnik dostał
dużo więcej niż sam wycenił. Skarb Państwa kupił taniej. Bardzo dobry interes
zrobiły obydwie strony.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-22 06:47:49 - Marek Dyjor
> nieruchomości o połowę. To znaczy że jest tyle dla niego warta ile
> napisał. Dostaje tyle ile napisał + jeszcze np. 50% i to zamyka
> sprawę. Podatnik dostał dużo więcej niż sam wycenił. Skarb Państwa
> kupił taniej. Bardzo dobry interes zrobiły obydwie strony.
imho ustalane będą tabele średniej wartości dla danego terenu i wieku i wg
tego bedą walić podatek, w wypadku stanu znacznie gorszego właściciel bezie
musiał sie sam odwołać żądać obniżenia wartości.
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-22 10:05:03 - kogutek
> kogutek wrote:
> > nieruchomości o połowę. To znaczy że jest tyle dla niego warta ile
> > napisał. Dostaje tyle ile napisał + jeszcze np. 50% i to zamyka
> > sprawę. Podatnik dostał dużo więcej niż sam wycenił. Skarb Państwa
> > kupił taniej. Bardzo dobry interes zrobiły obydwie strony.
>
>
> imho ustalane będą tabele średniej wartości dla danego terenu i wieku i wg
> tego bedą walić podatek, w wypadku stanu znacznie gorszego właściciel bezie
> musiał sie sam odwołać żądać obniżenia wartości.
>
W projekcie jaki czytałem nic takiego nie napisali. Może były i inne projekty.
Przy pierwszym ustaleniu wartości już użytkowanych nieruchomości oprą się
według mnie na wartości odtworzeniowej i od niej będzie liczona amortyzacja.
Dla nowych faktycznie poniesione koszty dla zmieniających właściciela cena z
umowy. Żadnych tabel jak przy samochodach nie będzie.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-22 07:06:47 - Budyń
news:js0a05$jel$1@inews.gazeta.pl...
> Art. 21.
>
> Wywłaszczenie jest dopuszczalne jedynie wówczas, gdy jest dokonywane na
> cele publiczne i za słusznym odszkodowaniem.
>
> Jak widzisz niekoniecznie wywłaszczenie będzie niezgodne z konstytucją.
Cel publiczny to np. budowa drogi służącej ogółowi społeczności, a nie chęć
ukarania podatnika. Jak zechcesz w ten sposób naciągnąć prawo to trybunał ci
to uwali.
b.
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-22 10:14:15 - kogutek
> Użytkownik kogutek
> news:js0a05$jel$1@inews.gazeta.pl...
> > Art. 21.
> >
> > Wywłaszczenie jest dopuszczalne jedynie wówczas, gdy jest dokonywane na
> > cele publiczne i za słusznym odszkodowaniem.
> >
> > Jak widzisz niekoniecznie wywłaszczenie będzie niezgodne z konstytucją.
>
>
> Cel publiczny to np. budowa drogi służącej ogółowi społeczności, a nie chęć
> ukarania podatnika. Jak zechcesz w ten sposób naciągnąć prawo to trybunał ci
> to uwali.
>
>
> b.
>
Ale nie uwali żaden sąd w przypadku gdy to obywatel pierwszy złamał prawo bo
albo oszukał albo chciał oszukać. Pospolite oszustwo będzie powodem odkupienia
nieruchomości za cenę wyższą niż deklarowana. Teraz państwo ma prawo
pierwokupu w przypadku zaniżenia ceny.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-22 22:45:31 - Kazimierz Debski
> się z nim za np. przykładowe 150% zadeklarowanej wartości. ;)
Ale przecież radni i posłowie też niby wskazują wartość swoich
nieruchomości w oświadczeniach majątkowych. Wystawiają szokująco niskie
wartości a jakoś nikt im się do skóry za to nie dobiera. Szkoda, że u
nas nie ma precedensów, bo jak im się nie dobierają, to niby dlaczego
mieliby dobierać się do innych za deklarację do podatku katastralnego?
Np.: zaskoczyło mnie w dwóch deklaracjach to, że przychód z gospodarstwa
rolnego wyniósł zero złotych. Czy jest to dopuszczalne prawem, skoro GUS
podaje urzędowy dochód z hektara?
Kazek
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-24 21:57:19 - William Bonawentura
Użytkownik Kazimierz Debski napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:js2lhc$gc9$1@inews.gazeta.pl...
> Np.: zaskoczyło mnie w dwóch deklaracjach to, że przychód z gospodarstwa
> rolnego wyniósł zero złotych. Czy jest to dopuszczalne prawem, skoro GUS
> podaje urzędowy dochód z hektara?
To, że GUS podaje średnią rentowność firmy nie sprawia, że nie można
wykazywać straty.
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-23 21:48:20 - Kazimierz Debski
> sam podaje wartość nieruchomości - i tyle - z małym kruczkiem, aby
> ludzie nie zaniżali zbytnio wartości... np. że Urząd Miasta / Gminy czy
Mam jeszcze inny pomysł. Wartość domu = wartość deklarowana w polisie
ubezpieczeniowej.
Jak ktoś zaniży wartość na polisie aby mieć niski podatek katastralny to
z ubezpieczenia też niewiele dostanie.
Tylko jeden mały problem. W mojej okolicy wielu ludzi niczego nie
ubezpiecza, ponieważ wychodzą z założenia, że i tak nie dostaną
odszkodowania, jakby się coś stało.
Kazek
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-25 23:33:15 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik Kazimierz Debski
news:js56i5$c0g$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2012-06-20 22:50, Aleksander pisze:
>
>> sam podaje wartość nieruchomości - i tyle - z małym kruczkiem, aby
>> ludzie nie zaniżali zbytnio wartości... np. że Urząd Miasta / Gminy czy
>
> Mam jeszcze inny pomysł. Wartość domu = wartość deklarowana w polisie
> ubezpieczeniowej.
> Jak ktoś zaniży wartość na polisie aby mieć niski podatek katastralny to z
> ubezpieczenia też niewiele dostanie.
>
> Tylko jeden mały problem. W mojej okolicy wielu ludzi niczego nie
> ubezpiecza, ponieważ wychodzą z założenia, że i tak nie dostaną
> odszkodowania, jakby się coś stało.
>
> Kazek
>
Bo poniekąd mają racje - tu nie Niemcy i firmy ubezpieczeniowe kiwaja jak
mogą aby dac ochlapy lub wcale nic nie dac.
Kiedys czytalem jak gosc opisywal swoje przygody z ta sama firma ktora
dziala w Niemczech i w Polsce
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-26 08:37:01 - 4CX250
wiadomości news:jsalf1$9g2$1@inews.gazeta.pl...
> Bo poniekąd mają racje - tu nie Niemcy i firmy ubezpieczeniowe kiwaja jak
> mogą aby dac ochlapy lub wcale nic nie dac.
> Kiedys czytalem jak gosc opisywal swoje przygody z ta sama firma ktora
> dziala w Niemczech i w Polsce
Oj co tam daleko szukać. Szawagierka ma kredyt, nie wielki, na remont dachu
wzięła. Bank oczywiście narzucił ubezpieczenie na zycie na dom i takie tam.
Ja jej mówię żeby poszła do banku i negocjowała to na życie bo to
ubezpieczenie nic jej nie da gdyż w zapisach tej umowy wyraźnie stoi że nie
skutkuje jeżeli osoba w dniu zawarcia ubezpieczenia choruje na jakąkolwiek z
wymienionych pierdylion różnych chorób. Nie ważne jakie ale wiem szwagierka
choruje i w każdej kartotece lekarskiej, w ZUSie to jest że się leczy.
Poszła do banku i mówi że to ubezpieczenie to ona płacić będzie bez sensu i
zapewne bezskutecznie. Myślicie że coś wskurała? Nic nie zmienili. Bank więc
tak naprawdę w ogóle nie jest zainteresowany szkodą i idzie tylko na zyski
z ilości dodatków do kredytu jakie trzeba wcisnąć klientom więc wierzę w to
że u nas z góry zakłada się że wypłat ubezpieczeń raczej się nie realizuje.
Marek
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-19 18:54:32 - kiki
TomaszZ
news:4f4dcaa7-0c28-4ff5-8805-8c091ae902c6@3g2000vbx.googlegroups.com...
> www.wprost.pl/ar/328249/Polacy-zaplaca-podatek-katastralny-Rzad-rozwiewa-watpliwosci/
>
> i w majestacie prawa wyladujesz na ulicy.
Gdyby wprowadzili to rozwale dom i wyjade do Chin. Nawet dzialki nikt nie
wezmie bo tylko klopot.
Wezme maszyne i kaze bez zadnego pozwolenia na rozebranie rozwalic i gruz
zabrac.
Re: nowe Prawo Budowlane
2012-06-20 08:11:34 - 4CX250
news:jrqas9$17i$1@inews.gazeta.pl...
>
> TomaszZ
> news:4f4dcaa7-0c28-4ff5-8805-8c091ae902c6@3g2000vbx.googlegroups.com...
>
>> www.wprost.pl/ar/328249/Polacy-zaplaca-podatek-katastralny-Rzad-rozwiewa-watpliwosci/
>>
>> i w majestacie prawa wyladujesz na ulicy.
>
> Gdyby wprowadzili to rozwale dom i wyjade do Chin. Nawet dzialki nikt nie
> wezmie bo tylko klopot.
> Wezme maszyne i kaze bez zadnego pozwolenia na rozebranie rozwalic i gruz
> zabrac.
Unia kaze, zydk rostowski postraszy ze jak nie wprowadzimy katastru to
zlotówka poleci bo cos tam, zydki potrzasna i zacznie leciec, kredytobiorcy
walutowi trzesac dupami (jakies 40% inwestorów) beda siedziec ciuchutkooo i
ani nie pierdna, malo tego beda glosic wszem ze kataster potrzebny i ze
konieczny bo zlotówka na pysk poleci. W TV madre glowy beda biadolic o losie
polski i zlotówki bo bez katastru katastrofa nas czeka.
Marek