Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-28 16:27:45 - Usrobo
czy można przy okazji kopania kanalizacji w tym samym wykopie
poprowadzić rurę z wodą z wodociągów ?
michal
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-28 20:09:12 - Robert G
>
> czy można przy okazji kopania kanalizacji w tym samym wykopie
> poprowadzić rurę z wodą z wodociągów ?
teoretycznie nie można, ale tak fachowcy robią i działa...
Kwestia głębokości - woda musi być koniecznie poniżej strefy
przemarzania, a kanalizacja już nie...
Zatem jak kładą rury i kanalizacja wychodzi płytko, to pod wodę musi być
wykopane głębiej.
pozdr
Robert G.
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-28 22:20:51 - Jarek Wałach
> hej
>
> czy można przy okazji kopania kanalizacji w tym samym wykopie
> poprowadzić rurę z wodą z wodociągów ?
>
> michal
Chłopie, jak najdalej z kanalizą od wodociągu!!! Nie pamiętam jak jest
w przepisach ale czym dalej tym lepiej.
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-28 22:31:05 - Kris
> On 28 Kwi, 16:27, Usrobo
>
> Chłopie, jak najdalej z kanalizą od wodociągu!!!
Dlaczego?
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-28 22:49:05 - Jarek Wałach
> W dniu sobota, 28 kwietnia 2012 22:20:51 UTC+2 użytkownik Jarek Wałach napisał:
>
> > On 28 Kwi, 16:27, Usrobo
>
> > Chłopie, jak najdalej z kanalizą od wodociągu!!!
>
> Dlaczego?
Chciałbyś, żeby ci się to wymieszało w razie awarii na ten przykład?
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-29 00:22:52 - Andrzej Lawa
> On 28 Kwi, 22:31, Kris
>> W dniu sobota, 28 kwietnia 2012 22:20:51 UTC+2 użytkownik Jarek Wałach napisał:
>>
>>> On 28 Kwi, 16:27, Usrobo
>>
>>> Chłopie, jak najdalej z kanalizą od wodociągu!!!
>>
>> Dlaczego?
>
> Chciałbyś, żeby ci się to wymieszało w razie awarii na ten przykład?
ROTFL
Jak to sobie wyobrażasz? Że pęknie kanalizacja, a cały ten syf
przeniknie magicznie przez rurę wodociągu?
Jest natomiast inne ryzyko, chociaż dość rzadkie - wodociąg ZA
licznikiem pęka, a woda ucieka do uszkodzonej jednocześnie lub wcześniej
kanalizacji.
Rezultat - licznik kręci się jak głupi, a nigdzie woda nie wybija bo
ucieka sobie kanalizacją.
Bardzo rzadkie, ale się zdarzyło i rachunek do pewnej znajomej firmy
przyszedł upiornie bolesny.
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-29 08:57:30 - Kris
> Jest natomiast inne ryzyko, chociaż dość rzadkie - wodociąg ZA
> licznikiem pęka, a woda ucieka do uszkodzonej jednocześnie lub wcześniej
> kanalizacji.
>
> Rezultat - licznik kręci się jak głupi, a nigdzie woda nie wybija bo
> ucieka sobie kanalizacją.
Jak ktos sie godzi na licznik w studzience daleko od domu to takie ryzyko istniej minimalne bardzo ale teoretycznie mozliwe. Jak licznik jest w domu to ryzyka nie ma;)
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-29 10:53:22 - Andrzej Lawa
> W dniu niedziela, 29 kwietnia 2012 00:22:52 UTC+2 użytkownik Andrzej Lawa napisał:
>> Jest natomiast inne ryzyko, chociaż dość rzadkie - wodociąg ZA
>> licznikiem pęka, a woda ucieka do uszkodzonej jednocześnie lub wcześniej
>> kanalizacji.
>>
>> Rezultat - licznik kręci się jak głupi, a nigdzie woda nie wybija bo
>> ucieka sobie kanalizacją.
> Jak ktos sie godzi na licznik w studzience daleko od domu to takie ryzyko
> istniej minimalne bardzo ale teoretycznie mozliwe. Jak licznik jest w domu
> to ryzyka nie ma;)
Dlatego pisałem - że to dość nikłe ryzyko. Tutaj chodziło o firmę z
kilkoma ujęciami na dość dużym terenie i licznik niestety nie był w budynku.
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-29 22:11:45 - Jarek Wałach
wrote:
> W dniu 28.04.2012 22:49, Jarek Wałach pisze:
>
> > On 28 Kwi, 22:31, Kris
> >> W dniu sobota, 28 kwietnia 2012 22:20:51 UTC+2 użytkownik Jarek Wałach napisał:
>
> >>> On 28 Kwi, 16:27, Usrobo
>
> >>> Chłopie, jak najdalej z kanalizą od wodociągu!!!
>
> >> Dlaczego?
>
> > Chciałbyś, żeby ci się to wymieszało w razie awarii na ten przykład?
>
> ROTFL
>
> Jak to sobie wyobrażasz? Że pęknie kanalizacja, a cały ten syf
> przeniknie magicznie przez rurę wodociągu?
>
> Jest natomiast inne ryzyko, chociaż dość rzadkie - wodociąg ZA
> licznikiem pęka, a woda ucieka do uszkodzonej jednocześnie lub wcześniej
> kanalizacji.
>
> Rezultat - licznik kręci się jak głupi, a nigdzie woda nie wybija bo
> ucieka sobie kanalizacją.
>
> Bardzo rzadkie, ale się zdarzyło i rachunek do pewnej znajomej firmy
> przyszedł upiornie bolesny.
ROTFL - aleś mnie ubawił.
Poszukałem w przepisach. Min. odległość 1.5m pomiędzy kanalizą a
wodociągiem.
Zdrowy rozsądek podpowiada, żeby gówna nie trzymać blisko wody pitnej
we własnym interesie.
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-29 22:20:46 - Andrzej Lawa
> Poszukałem w przepisach. Min. odległość 1.5m pomiędzy kanalizą a
> wodociągiem.
> Zdrowy rozsądek podpowiada, żeby gówna nie trzymać blisko wody pitnej
> we własnym interesie.
Dziecko drogie - ta odległość nie wynika z powodu ryzyka magicznego
przeniknięcia ścieków z jednej rury do wody pitnej w drugiej rurze.
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-30 08:04:08 - Kris
> Poszukałem w przepisach. Min. odległość 1.5m pomiędzy kanalizą a
> wodociągiem.
Jakie to przepisy?
> Zdrowy rozsądek podpowiada, żeby gówna nie trzymać blisko wody pitnej
> we własnym interesie.
Zdrowy rozsądek podpowiada ze nic złego sie stac nie może jak woda i kanaliza bedzie w jednym wykopie
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-30 08:34:40 - Andrzej Lawa
>> Zdrowy rozsądek podpowiada, żeby gówna nie trzymać blisko wody pitnej
>> we własnym interesie.
>
> Zdrowy rozsądek podpowiada ze nic złego sie stac nie może jak woda i
> kanaliza bedzie w jednym wykopie
Może - przyjedzie ekipa do naprawy/modernizacji kanalizacji, nie
zauważy, że w tym samym miejscu jest druga rura i niechcący wykopie
koparką obie ;)
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-30 08:45:19 - Kris
> Może - przyjedzie ekipa do naprawy/modernizacji kanalizacji, nie
> zauważy, że w tym samym miejscu jest druga rura i niechcący wykopie
> koparką obie ;)
Jak popsuja to naprawią;)
Teoretycznie masz racje. W praktyce mało prawdopodobne. Tym bardziej że mówimy o przyłączach więc zadna ekipa bez wiedzy inwestora raczej przy jego przyłączu nie będzie grzebać to raz , dwa to że kanaliza najczęściej jest wyżej jak rura z woda.
Trzy: jak głupkowata ekipa to wszystko spierdzieli.
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-30 09:13:17 - Kris
> W dniu niedziela, 29 kwietnia 2012 22:11:45 UTC+2 użytkownik Jarek Wałach napisał:
> > Poszukałem w przepisach. Min. odległość 1.5m pomiędzy kanalizą a
> > wodociągiem.
>
> Jakie to przepisy?
>
Pytam bo jak robiłem swoje przyłącza to nikt sie nie czepiał a zreszta jak robiłem swoje przyłącze to widziałem ze miejski wodociąg tez idzie w odległości mniejszej jak 1 metr od miejskiej kanalizacji. Jask robilismy wcinki to dokłądnie to obejrzałem.
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-30 12:39:01 - Usrobo
> W dniu poniedziałek, 30 kwietnia 2012 08:04:08 UTC+2 użytkownik Kris napisał:
>> W dniu niedziela, 29 kwietnia 2012 22:11:45 UTC+2 użytkownik Jarek Wałach napisał:
>>> Poszukałem w przepisach. Min. odległość 1.5m pomiędzy kanalizą a
>>> wodociągiem.
>>
>> Jakie to przepisy?
>>
> Pytam bo jak robiłem swoje przyłącza to nikt sie nie czepiał a zreszta jak robiłem swoje przyłącze to widziałem ze miejski wodociąg tez idzie w odległości mniejszej jak 1 metr od miejskiej kanalizacji. Jask robilismy wcinki to dokłądnie to obejrzałem.
bo glupotą jest robienie wszystkiego co kilka metrów.
a w polszy
1 robią asfalt
2 robią wodociąg, wycinają asfalt z lewej
3. naprawiaja asfalt
4. robią gzociąg rozcinają asfalt z prawej
5. naprawiaja asfalt
6. robią kanalizę rozcinają asfalt po środku
7. nie naprawiaja asfaltu bo w kontrakcie ktoś zapomniał dopisać
przywrócenie gruntu do stanu pierwotnego
michal
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-30 17:24:06 - Adam
> bo glupotą jest robienie wszystkiego co kilka metrów.
> a w polszy
> 1 robią asfalt
> 2 robią wodociąg, wycinają asfalt z lewej
> 3. naprawiaja asfalt
> 4. robią gzociąg rozcinają asfalt z prawej
> 5. naprawiaja asfalt
> 6. robią kanalizę rozcinają asfalt po środku
> 7. nie naprawiaja asfaltu bo w kontrakcie ktoś zapomniał dopisać
> przywrócenie gruntu do stanu pierwotnego
Ale jak Ty bys to sobie Michal wyobrazal? Zrobic wszystko w jednym wykopie? I jak bedzie awaria rury z woda ktora jest polozona najnizej to jak sie do niej dostac - kopac recznie uwazajac na gazociag, kabel z pradem, kanalizacje i kable telefoniczne ? :-) Ten przepis akurat ma sens, kazde medium powinno isc oddzielnie jezeli ma byc ot tak poprostu zakopane w ziemi :) To ze nie klada wszystkiego przed polozeniem asfaltu to juz zupelnie inna sprawa :-)
pozdr.
--
Adam
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-30 17:42:09 - Usrobo
> W dniu poniedziałek, 30 kwietnia 2012 12:39:01 UTC+2 użytkownik Usrobo napisał:
>
>> bo glupotą jest robienie wszystkiego co kilka metrów.
>> a w polszy
>> 1 robią asfalt
>> 2 robią wodociąg, wycinają asfalt z lewej
>> 3. naprawiaja asfalt
>> 4. robią gzociąg rozcinają asfalt z prawej
>> 5. naprawiaja asfalt
>> 6. robią kanalizę rozcinają asfalt po środku
>> 7. nie naprawiaja asfaltu bo w kontrakcie ktoś zapomniał dopisać
>> przywrócenie gruntu do stanu pierwotnego
>
> Ale jak Ty bys to sobie Michal wyobrazal? Zrobic wszystko w jednym wykopie? I jak bedzie awaria rury z woda ktora jest polozona najnizej to jak sie do niej dostac - kopac recznie uwazajac na gazociag, kabel z pradem, kanalizacje i kable telefoniczne ? :-) Ten przepis akurat ma sens, kazde medium powinno isc oddzielnie jezeli ma byc ot tak poprostu zakopane w ziemi :) To ze nie klada wszystkiego przed polozeniem asfaltu to juz zupelnie inna sprawa :-)
> pozdr.
>
tu akurat masz rację
zakładam rury i kable w ziemi zrobione zgodnie ze sztuką nie powinny się
uszkodzić ;)
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-30 17:45:34 - Adam
> tu akurat masz rację
> zakładam rury i kable w ziemi zrobione zgodnie ze sztuką nie powinny się
> uszkodzić ;)
Wszystko sie moze uszkodzic - kret mutant obgryzie rure PE i co mu zrobisz :D Mieszkamy na terenach szkod gorniczych - grunt caly czas pracuje, mimo ze rury i kable polozone jak piszesz zgodnie ze sztuka nie powinny sie uszkodzic to jednak w specyficznych i nietypowych warunkach - moga. A tu wlasnie chodzi o ew. awarie i ich szybkie usuwanie. A takze o chocby rozbudowe, czy przebudowe - moze za 20 lat rura z woda okaze sie zbyt malej srednicy i bedzie trzeba wymienic na wieksza - czujesz wtedy kopanie np. 5km odcinka recznie, bo jakis glab dokladnie nad ta rura polozyl rure z gazem i nie da sie uzyc koparki ? :-)
pozdr.
--
Adam
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-29 08:55:26 - Kris
> On 28 Kwi, 22:31, Kris
> > W dniu sobota, 28 kwietnia 2012 22:20:51 UTC+2 użytkownik Jarek Wałach napisał:
> >
> > > On 28 Kwi, 16:27, Usrobo
> >
> > > Chłopie, jak najdalej z kanalizą od wodociągu!!!
> >
> > Dlaczego?
>
> Chciałbyś, żeby ci się to wymieszało w razie awarii na ten przykład?
Napisz coś więcej jak to Sobie wyobrażasz?
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-29 09:08:57 - Usrobo
> W dniu sobota, 28 kwietnia 2012 22:49:05 UTC+2 użytkownik Jarek Wałach napisał:
>> On 28 Kwi, 22:31, Kris
>>> W dniu sobota, 28 kwietnia 2012 22:20:51 UTC+2 użytkownik Jarek Wałach napisał:
>>>
>>>> On 28 Kwi, 16:27, Usrobo
>>>
>>>> Chłopie, jak najdalej z kanalizą od wodociągu!!!
>>>
>>> Dlaczego?
>>
>> Chciałbyś, żeby ci się to wymieszało w razie awarii na ten przykład?
>
> Napisz coś więcej jak to Sobie wyobrażasz?
wg mnie jest b. małe prawdopodobieństwo ze bedzie problem
1. woda będzie głębiej niż kanaliza, jak szalony operator koparki
rozwali kanalizę to do wody bedzie jeszcze z 0,5m
2. samoinstne pęknięcie kanalizy nie spowoduje wciągnięcia tego przez
HDPE do środka rury z wodą
3. samoistne pęknięcie rury z wodą nie spowoduje problemu z wymieszaniem
się bo bedzie niżej niz kanaliza, kanaliza będzie szczelna. ciśnienie
wody spowoduje wielką kałużę na powierzchni
4. samoistne pęknięcie i wody i kanalizy na raz nie spowoduje problemu
gdyż ciśnienie wody będzie wypychać syf z rury a nie ją zaciagac do środka.
michal
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-28 22:30:19 - Kris
> hej
>
> czy można przy okazji kopania kanalizacji w tym samym wykopie
> poprowadzić rurę z wodą z wodociągów ?
>
>
> michal
Ja tak mam i wodociągi odebraly bez problemu.
Wykop byl na głebokość ok metra, na szerokośc łyżki od Białoruśki, wrzucilismy do wykopu rure od wody, zasypalismy ok 40cm, zagescilismy robiąc od razu odpowiednie spadki i rozlozylismy rury kanalizacyjne, zasypalismy, zagescilismy i jest git. Facet z wodociągów był tylko zerknąc przed zasyaniem rury wodnej i pozniej na koniec odebrać roboty;)
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-29 12:49:32 - Marek Dyjor
> W dniu sobota, 28 kwietnia 2012 16:27:45 UTC+2 użytkownik Usrobo
> napisał:
>> hej
>>
>> czy można przy okazji kopania kanalizacji w tym samym wykopie
>> poprowadzić rurę z wodą z wodociągów ?
>>
>>
>> michal
>
> Ja tak mam i wodociągi odebraly bez problemu.
> Wykop byl na głebokość ok metra, na szerokośc łyżki od Białoruśki,
> wrzucilismy do wykopu rure od wody, zasypalismy ok 40cm, zagescilismy
> robiąc od razu odpowiednie spadki i rozlozylismy rury kanalizacyjne,
> zasypalismy, zagescilismy i jest git. Facet z wodociągów był tylko
> zerknąc przed zasyaniem rury wodnej i pozniej na koniec odebrać
> roboty;)
a o tym kanale wiedziął że idzie tym samym wykopem?
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-29 13:16:43 - Kris
> Kris wrote:
>
> a o tym kanale wiedziął że idzie tym samym wykopem?
Oczywiście ze wiedział. Byl przeciez zerknąć jak rure z woda ulozyliśmy (pewnie chciał sie upewnić czy dodatkowego przyłacza nie ma;) i sam zreszta oradzal jak dalej robić- czyli zasypać zagęścić, porobic spadki i u łozyc rury kanalizacyjne itd.
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-29 13:23:56 - Kris
> W dniu niedziela, 29 kwietnia 2012 12:49:32 UTC+2 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> Oczywiście ze wiedział. Byl przeciez zerknąć jak rure z woda ulozyliśmy (pewnie chciał sie upewnić czy dodatkowego przyłacza nie ma;) i sam zreszta oradzal jak dalej robić- czyli zasypać zagęścić, porobic spadki i u łozyc rury kanalizacyjne itd.
Geodeta przy obieniu mapki do odbioru zapytal gdzie idzie woda i kanaliza pokazalem mu, naniosł na mapy i jest git. Tak wogóle te ponad 120 metrów przylącza wodnego i tyle samo kanalizy udalo mi sie zrobić bez projektów i pozwolenia na budowę czy innych zgłoszen. Zrobiłem to w oparciu o pkt 29a art 1.
Art. 29a.
1. Budowa przyłączy, o których mowa w art. 29 ust. 1 pkt 20, wymaga sporządzenia planu sytuacyjnego na kopii aktualnej mapy zasadniczej lub mapy jednostkowej przyjętej do państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego.
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-29 12:47:31 - Marek Dyjor
> hej
>
> czy można przy okazji kopania kanalizacji w tym samym wykopie
> poprowadzić rurę z wodą z wodociągów ?
nie wolno...
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-29 13:47:34 - Kris
> Usrobo wrote:
> > hej
> >
> > czy można przy okazji kopania kanalizacji w tym samym wykopie
> > poprowadzić rurę z wodą z wodociągów ?
>
> nie wolno...
Podaj przepis ktory tego zabrania?
Kanalizy + gazu czy wody + prądu to bym blisko siebie nie układał ale woda i kanaliza?
Cos mi swita że gdzies jest zapisane ze odległość wody i kanalizy to min 50cm czyli jeden wykop jak najbardziej ok- koparka z szerszą łyzką i do dziela;)
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-29 14:19:08 - Marek Dyjor
> W dniu niedziela, 29 kwietnia 2012 12:47:31 UTC+2 użytkownik Marek
> Dyjor napisał:
>> Usrobo wrote:
>>> hej
>>>
>>> czy można przy okazji kopania kanalizacji w tym samym wykopie
>>> poprowadzić rurę z wodą z wodociągów ?
>>
>> nie wolno...
>
> Podaj przepis ktory tego zabrania?
> Kanalizy + gazu czy wody + prądu to bym blisko siebie nie układał ale
> woda i kanaliza?
na zdrowy rozum to tez nie widac powodów aby wszytskego do jednej dziury nei
wsadzić :)
> Cos mi swita że gdzies jest zapisane ze odległość wody i kanalizy to
> min 50cm czyli jeden wykop jak najbardziej ok- koparka z szerszą
> łyzką i do dziela;)
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-29 14:42:18 - Maseł
> Kris wrote:
>> W dniu niedziela, 29 kwietnia 2012 12:47:31 UTC+2 użytkownik Marek
>> Dyjor napisał:
>>> Usrobo wrote:
>>>> hej
>>>>
>>>> czy można przy okazji kopania kanalizacji w tym samym wykopie
>>>> poprowadzić rurę z wodą z wodociągów ?
>>>
>>> nie wolno...
>>
>> Podaj przepis ktory tego zabrania?
>> Kanalizy + gazu czy wody + prądu to bym blisko siebie nie układał ale
>> woda i kanaliza?
>
> na zdrowy rozum to tez nie widac powodów aby wszytskego do jednej dziury
> nei wsadzić :)
A jak cos jednoczesnie zerwie rurke z gazem, przerwie drucik z pradem i
zamoczone wodą z przerwanej rurki wodnej przewody zaczna iskrzyc?
Do tego ten gaz pod duzym cisnieniem przez instalacje kanalizacyjna
wtloczy ci sie do lazienki?
Amagedon murowany :-)
Pozdro
Maseł
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-29 16:02:58 - Kris
> W dniu 2012-04-29 14:19, Marek Dyjor pisze:
> > Kris wrote:
> >> W dniu niedziela, 29 kwietnia 2012 12:47:31 UTC+2 użytkownik Marek
> >> Dyjor napisał:
> A jak cos jednoczesnie zerwie rurke z gazem, przerwie drucik z pradem i
> zamoczone wodą z przerwanej rurki wodnej przewody zaczna iskrzyc?
> Do tego ten gaz pod duzym cisnieniem przez instalacje kanalizacyjna
> wtloczy ci sie do lazienki?
> Amagedon murowany :-)
pl.wikipedia.org/wiki/Wybuch_gazu_w_Rotundzie_PKO_w_Warszawie
Re: Kanalizacja i woda w jednym wykopie
2012-04-30 00:06:22 - Maseł
> W dniu niedziela, 29 kwietnia 2012 14:42:18 UTC+2 użytkownik Maseł napisał:
>> W dniu 2012-04-29 14:19, Marek Dyjor pisze:
>>> Kris wrote:
>>>> W dniu niedziela, 29 kwietnia 2012 12:47:31 UTC+2 użytkownik Marek
>>>> Dyjor napisał:
>
>> A jak cos jednoczesnie zerwie rurke z gazem, przerwie drucik z pradem i
>> zamoczone wodą z przerwanej rurki wodnej przewody zaczna iskrzyc?
>> Do tego ten gaz pod duzym cisnieniem przez instalacje kanalizacyjna
>> wtloczy ci sie do lazienki?
>> Amagedon murowany :-)
>
> pl.wikipedia.org/wiki/Wybuch_gazu_w_Rotundzie_PKO_w_Warszawie
Przyklad pierwszy z brzegu (tzn - pierwszy z googla)
www.enco-energetyka.com.pl/index.php?s=1301 - i wiele innych
podobnych.
Zeby wrocic do tematu grupy - ile osob ma takie szczelne przepusty dla
instalacji w swoich domkach. Do tego roznego rodzaju sluzy piaskowe,
czy inne przerwania ciaglosci rury/kanalu doprowadzjacego kable (ew.
inne elementy infrastruktury) do budynku?
Pozdro
Maseł