Witam.

Czy ktoś mógłby mi na szybko policzyć, albo rzucić jakimś wzorem do
jakiej temperatury zagrzeje się baniak 140 litrów wody grzałką 2 kW w
ciągu godziny? Przyjmijmy, że temperatura początkowa wody to 15 stopni.

Najlepiej wrzućcie jakiś wzór :)

Dzięki z góry.

W dniu wtorek, 27 marca 2012, 19:08:02 UTC+2 użytkownik wolim napisał:

> Czy ktoś mógłby mi na szybko policzyć, albo rzucić jakimś wzorem do
> jakiej temperatury zagrzeje się baniak 140 litrów wody grzałką 2 kW w
> ciągu godziny? Przyjmijmy, że temperatura początkowa wody to 15 stopni.

Temperatura poczatkowa nie ma znaczenia :)

Cieplo wlasciwe wody = ok 4200J / kg * K. Czyli zeby ogrzac wode o 1stC potrzebujesz 4200J / kazdy kilogram. Czyli na 140l (140kg) potrzebujesz 4200J * 140 = 588000J (czyli musisz wladowac 0,163kWh energii). 2kW / 0,163 = 12,2stC. O tyle podgrzeje sie woda :)

A skrotowo:

T = Q (ilosc dostarczonej energii w J) / masa kg * cieplo wlasciwe wody

Czyli:

T = 7200000J / 140 * 4200 = 12,24

kW na J przeliczasz mnozac kWh przez 3600000.
pozdr.

--
Adam

W dniu 2012-03-27 19:47, Adam pisze:
> W dniu wtorek, 27 marca 2012, 19:08:02 UTC+2 użytkownik wolim napisał:
>
>> Czy ktoś mógłby mi na szybko policzyć, albo rzucić jakimś wzorem do
>> jakiej temperatury zagrzeje się baniak 140 litrów wody grzałką 2 kW w
>> ciągu godziny? Przyjmijmy, że temperatura początkowa wody to 15 stopni.
>
> Temperatura poczatkowa nie ma znaczenia :)
>
> Cieplo wlasciwe wody = ok 4200J / kg * K. Czyli zeby ogrzac wode o 1stC potrzebujesz 4200J / kazdy kilogram. Czyli na 140l (140kg) potrzebujesz 4200J * 140 = 588000J (czyli musisz wladowac 0,163kWh energii). 2kW / 0,163 = 12,2stC. O tyle podgrzeje sie woda :)
>
> A skrotowo:
>
> T = Q (ilosc dostarczonej energii w J) / masa kg * cieplo wlasciwe wody
>
> Czyli:
>
> T = 7200000J / 140 * 4200 = 12,24
>
> kW na J przeliczasz mnozac kWh przez 3600000.
> pozdr.
>

Dzięki serdeczne.
Pozdry,
MW

Adam wrote in message
news:8032933.1777.1332870453684.JavaMail.geo-discussion-forums@vbue17...

W dniu wtorek, 27 marca 2012, 19:08:02 UTC+2 użytkownik wolim napisał:

>> Czy ktoś mógłby mi na szybko policzyć, albo rzucić jakimś wzorem do
>> jakiej temperatury zagrzeje się baniak 140 litrów wody grzałką 2 kW w
>> ciągu godziny? Przyjmijmy, że temperatura początkowa wody to 15 stopni.


> Temperatura poczatkowa nie ma znaczenia :)


pytanie jest do jakiej temperatury sie podgrzeje woda
Ty podałeś wzór na deltę, o ile wzrośnie temperatura

czyli temperatura początkowa ... jest potrzebna...


oczywiście, obie wartości trzeba dodać
(i zobaczyć czy nie przekraczamy punktu wrzenia)



q

wolim wrote:
> Witam.
>
> Czy ktoś mógłby mi na szybko policzyć, albo rzucić jakimś wzorem do
> jakiej temperatury zagrzeje się baniak 140 litrów wody grzałką 2 kW w
> ciągu godziny? Przyjmijmy, że temperatura początkowa wody to 15
> stopni.
> Najlepiej wrzućcie jakiś wzór :)

będę złośliwy...

do szkoły podstawowej sie nie chodziło?

:)

Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
news:jkt2a8$dir$1@news.task.gda.pl...
> będę złośliwy...
>
> do szkoły podstawowej sie nie chodziło?


może on jest młody? Jeszcze pare lat takiego sposobu kształcenia i bedzie to
wiedza na poziomie studenta, a nie gminazjalisty....



b.

Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:jkt2je$k9k$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
> news:jkt2a8$dir$1@news.task.gda.pl...
>> będę złośliwy...
>>
>> do szkoły podstawowej sie nie chodziło?
>
>
> może on jest młody? Jeszcze pare lat takiego sposobu kształcenia i bedzie
> to wiedza na poziomie studenta, a nie gminazjalisty....

Dajcie spokoj, chyba lepiej pytac niz madrzyc sie?

Pozdro.. TK

Maniek4 wrote:
> Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
> news:jkt2je$k9k$1@inews.gazeta.pl...
>> Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
>> news:jkt2a8$dir$1@news.task.gda.pl...
>>> będę złośliwy...
>>>
>>> do szkoły podstawowej sie nie chodziło?
>>
>>
>> może on jest młody? Jeszcze pare lat takiego sposobu kształcenia i
>> bedzie to wiedza na poziomie studenta, a nie gminazjalisty....
>
> Dajcie spokoj, chyba lepiej pytac niz madrzyc sie?

wiesz, jednak troszkę wstyd, z mojej pamieci wynika, że to był program
końcówki szkoły podstawowej. Nie wymagam aby pamietać wzory i wartości ale
wiedzieć co poszukać w sieci to chyba powinno sie wiedzieć.

W dniu 2012-03-28 06:01, Marek Dyjor pisze:
> Maniek4 wrote:
>> Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
>> news:jkt2je$k9k$1@inews.gazeta.pl...
>>> Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
>>> news:jkt2a8$dir$1@news.task.gda.pl...
>>>> będę złośliwy...
>>>>
>>>> do szkoły podstawowej sie nie chodziło?
>>>
>>>
>>> może on jest młody? Jeszcze pare lat takiego sposobu kształcenia i
>>> bedzie to wiedza na poziomie studenta, a nie gminazjalisty....
>>
>> Dajcie spokoj, chyba lepiej pytac niz madrzyc sie?
>
> wiesz, jednak troszkę wstyd, z mojej pamieci wynika, że to był program
> końcówki szkoły podstawowej. Nie wymagam aby pamietać wzory i wartości
> ale wiedzieć co poszukać w sieci to chyba powinno sie wiedzieć.

Masz rację, trochę nie chciało mi się szukać. Wiedziałem, że na grupie
dostanę szybszą odpowiedź :)

Pozdry,
MW

wolim wrote:
> W dniu 2012-03-28 06:01, Marek Dyjor pisze:
>> Maniek4 wrote:
>>> Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
>>> news:jkt2je$k9k$1@inews.gazeta.pl...
>>>> Użytkownik Marek Dyjor napisał w
>>>> wiadomości news:jkt2a8$dir$1@news.task.gda.pl...
>>>>> będę złośliwy...
>>>>>
>>>>> do szkoły podstawowej sie nie chodziło?
>>>>
>>>>
>>>> może on jest młody? Jeszcze pare lat takiego sposobu kształcenia i
>>>> bedzie to wiedza na poziomie studenta, a nie gminazjalisty....
>>>
>>> Dajcie spokoj, chyba lepiej pytac niz madrzyc sie?
>>
>> wiesz, jednak troszkę wstyd, z mojej pamieci wynika, że to był
>> program końcówki szkoły podstawowej. Nie wymagam aby pamietać wzory
>> i wartości ale wiedzieć co poszukać w sieci to chyba powinno sie
>> wiedzieć.
>
> Masz rację, trochę nie chciało mi się szukać. Wiedziałem, że na grupie
> dostanę szybszą odpowiedź :)

no i przynajmniej honorowy obywatel jesteś :)

Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>
> no i przynajmniej honorowy obywatel jesteś :)
>

ale wydaje mi się, że jednak przesadziłeś...
Ja też pamiętam te wzory i zależności fizyczne z 7 klasy szkoły
podstawowej - sprzed blisko 30-stu lat, ale już powiedzmy wiedzy z
biologii, czy chemii z tamtych czasów sobie nie przypomnę... i to nie
dlatego, że na te przedmioty nie chodziłem, a bardziej dlatego, że
system nauczania w szkołach był i jest bardzo chory. Nastawia się na
odbębnienie kolejnych zagadnień, a zapytaj przeciętnego absolwenta po
pięciu latach po skończeniu szkoły o jakiś szczegół właśnie w typie
wyliczania bilansu cieplnego, to się mocno zdziwisz... ludzie w ogóle
nie wiedzą, że coś takiego na świecie istnieje, nie mówiąc już o
dogłębnej znajomości rzeczy i umiejętności praktycznego wykorzystania
tej wiedzy.

I bynajmniej wina nie leży tu po stronie uczniów/absolwentów, tylko
właśnie systemu edukacji. Nie uczy się młodzieży drążenia tematu i
zadawania trudnych pytań - mogłoby to być niewygodne - oraz nie zachęca
się ich do samodzielnego zdobywania i zgłębiania wiedzy z pełnym jej
zrozumieniem, tylko żąda się suchego wykucia i zalliczenia - 'ZZZZ'
Efekt???
Powszechny wtórny analfabetyzm. I nic się nie zmieni w tej materii,
dokąd nie zmieni się system nauczania w szkołach, a na to się nie
zanosi, bo ciemne społeczeństwo, to dobre społeczeństwo...

Dlatego pytanie kolegi nie jest wcale niestosowne. Kto pyta nie błądzi :-)

pozdrawiam
Robert G.

Robert G wrote:
> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>>
>> no i przynajmniej honorowy obywatel jesteś :)
>>
>
> ale wydaje mi się, że jednak przesadziłeś...
> Ja też pamiętam te wzory i zależności fizyczne z 7 klasy szkoły
> podstawowej - sprzed blisko 30-stu lat, ale już powiedzmy wiedzy z
> biologii, czy chemii z tamtych czasów sobie nie przypomnę... i to nie
> dlatego, że na te przedmioty nie chodziłem, a bardziej dlatego, że
> system nauczania w szkołach był i jest bardzo chory. Nastawia się na
> odbębnienie kolejnych zagadnień, a zapytaj przeciętnego absolwenta po
> pięciu latach po skończeniu szkoły o jakiś szczegół właśnie w typie
> wyliczania bilansu cieplnego, to się mocno zdziwisz... ludzie w ogóle
> nie wiedzą, że coś takiego na świecie istnieje, nie mówiąc już o
> dogłębnej znajomości rzeczy i umiejętności praktycznego wykorzystania
> tej wiedzy.
>
> I bynajmniej wina nie leży tu po stronie uczniów/absolwentów, tylko
> właśnie systemu edukacji. Nie uczy się młodzieży drążenia tematu i
> zadawania trudnych pytań - mogłoby to być niewygodne - oraz nie
> zachęca się ich do samodzielnego zdobywania i zgłębiania wiedzy z
> pełnym jej zrozumieniem, tylko żąda się suchego wykucia i zalliczenia
> - 'ZZZZ' Efekt???
> Powszechny wtórny analfabetyzm. I nic się nie zmieni w tej materii,
> dokąd nie zmieni się system nauczania w szkołach, a na to się nie
> zanosi, bo ciemne społeczeństwo, to dobre społeczeństwo...
>
> Dlatego pytanie kolegi nie jest wcale niestosowne. Kto pyta nie
> błądzi :-)

wiesz co, chrzanisz.

jeśłi ktoś skończył szkołe to ma świadomość że są wzory do obliczania ciepła
włąściwego czy inne, można ich nie pamiętać ale powinno sie wiedzieć czego
szukać w sieci czy w książce.

Użytkownik Marek Dyjor napisał:
> ale powinno sie wiedzieć czego szukać w sieci czy w książce.

Powinno się, ale się nie wie... z wspominanych przeze mnie powodów.
A Ty taki mądry i wszystko wiesz...?

Od tego są takie miejsca jak choćby usenet, żeby pytać. I lepiej głupio
zapytać, niż głupio odpowiedzieć...

No ale skoro taki 'mondry' jesteś, a ja chrzanię, to nie dyskutuję
dalej, bo musiałbym schodzić do Twoich poziomów rozumowania.

pozdrawiam
Robert G.

Robert G wrote:
> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>> ale powinno sie wiedzieć czego szukać w sieci czy w książce.
>
> Powinno się, ale się nie wie... z wspominanych przeze mnie powodów.
> A Ty taki mądry i wszystko wiesz...?
>
> Od tego są takie miejsca jak choćby usenet, żeby pytać. I lepiej
> głupio zapytać, niż głupio odpowiedzieć...
>
> No ale skoro taki 'mondry' jesteś, a ja chrzanię, to nie dyskutuję
> dalej, bo musiałbym schodzić do Twoich poziomów rozumowania.

widzisz ja jestem przyzwyczajony, że najpierw sam szukam odpowiedzi a jak
nie znajdę to wtedy sie pytam mądrzejszych.

W dniu 2012-03-28 17:28, Marek Dyjor pisze:
> Robert G wrote:
>> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>>> ale powinno sie wiedzieć czego szukać w sieci czy w książce.
>>
>> Powinno się, ale się nie wie... z wspominanych przeze mnie powodów.
>> A Ty taki mądry i wszystko wiesz...?
>>
>> Od tego są takie miejsca jak choćby usenet, żeby pytać. I lepiej
>> głupio zapytać, niż głupio odpowiedzieć...
>>
>> No ale skoro taki 'mondry' jesteś, a ja chrzanię, to nie dyskutuję
>> dalej, bo musiałbym schodzić do Twoich poziomów rozumowania.
>
> widzisz ja jestem przyzwyczajony, że najpierw sam szukam odpowiedzi a
> jak nie znajdę to wtedy sie pytam mądrzejszych.

Czasami szkoda czasu, żeby wyważać drzwi, jak ktoś je może w parę sekund
otworzyć. Na pewno bym znalazł sobie jak się toto liczy, ale z lenistwa
spytałem na grupie, bo, jak napisałem, wiedziałem, że tu szybciej
dostanę odpowiedź.

Pozdrawiam,
MW

> jeśłi ktoś skończył szkołe to ma świadomość że są wzory do obliczania ciepła
> włąściwego czy inne, można ich nie pamiętać ale powinno sie wiedzieć czego
> szukać w sieci czy w książce.

Moja córka zapowiadała się bardzo dobrze z matematyki, dopóki nie
odkryła google i tego, że każdą informację można znaleźć w sieci -
dosłownie wszystkie zadania mają swoje rozwiązania. Ponadto odkryła,
że zamiast myśleć łatwiej szybko klikać i dokonywać jakiegoś wyboru,
gdy się zorientowałem to ręce mi opadły - czasem najprostszy problem
matematyczny a jej odpowiedzi: dodać ? podzielić ? odjąć ? - zupełnie
jakby klikała w odpowiednie ikonki w jakimś programie szukając
informacji. Doszło do tego, że jej młodszy o 4 lata brat (znacznie
mniej rezolutny w analogicznym wieku) potrafił posługując się własną
logiką rozwiązać zadanie np z fizyki, którego córka nie potrafiła (syn
nie ma jeszcze fizyki), naprawdę dramat. Powiedzieć, że nauka w jej
gimnazjum to czas stracony to mało - wg mnie nauka taka przynosi
naprawdę fatalne skutki, jest szkodliwa - dosłownie dzieciaki
oduaczane są myślenia.
Pozdr

Współcześnie dzieciaki wyznają zasadę, że jeżeli czegoś nie ma w googlach,
to znaczy że nie ma odpowiedzi/rozwiązania.
Ale ja sam złapałem się już nieraz na własnym lenistwie.
Mam doslownie 1,5mb katalogów przeróżnych firm produkujących półprzewodniki
które to katalogi były nieodzowne w mojej pracowni w latach 90'. Dawniej
przeszukując katalogi siłą rzeczy uczyłem się ich zawartości i wiedziałem że
coś jest albo coś ma szanse tam być.
Obecnie jak czegoś szukam, to mimo że mam katalogi to i tak klikam na
googlach.
Już kilka razy mialem wpadkę że google czegoś nie znalazły a mnie nie
chciało się przeszukiwać katalogów papierowych i odpuszczałem. Ostatnio
miałem okazję naprawiać stary miernik częstotliwości Fluke. Zdecydowałem że
wyciągnę sobie katalog cyfrówki TTL bo tak będzie łatwiej i pewniej znaleźć
te starsze części w nim. Jakaż przyjemność była wertować kartki papieru,
robić zakładki a nie klikać googlarkę i trzymać otwarte kolejne okienka.

Marek

Budyń wrote:
> Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
> news:jkt2a8$dir$1@news.task.gda.pl...
>> będę złośliwy...
>>
>> do szkoły podstawowej sie nie chodziło?
>
>
> może on jest młody? Jeszcze pare lat takiego sposobu kształcenia i
> bedzie to wiedza na poziomie studenta, a nie gminazjalisty....

doktoratu... tak myślę.

W dniu 2012-03-27 20:53, Marek Dyjor pisze:
> wolim wrote:
>> Witam.
>>
>> Czy ktoś mógłby mi na szybko policzyć, albo rzucić jakimś wzorem do
>> jakiej temperatury zagrzeje się baniak 140 litrów wody grzałką 2 kW w
>> ciągu godziny? Przyjmijmy, że temperatura początkowa wody to 15
>> stopni.
>> Najlepiej wrzućcie jakiś wzór :)
>
> będę złośliwy...
>
> do szkoły podstawowej sie nie chodziło?
>
> :)

Chodziło się, chodziło :)
Powiem więcej, jestem z wykształcenia matematykiem.
Ale fizyka mnie nigdy nie interesowała i wszystko co z nią związane
wypierałem zawsze z pamięci :)

Pozdrawiam,
MW

W dniu 2012-03-28 06:37, wolim pisze:

> Chodziło się, chodziło :)
> Powiem więcej, jestem z wykształcenia matematykiem.
> Ale fizyka mnie nigdy nie interesowała i wszystko co z nią związane
> wypierałem zawsze z pamięci :)
Jak sobie pomyślę, jakim jestem inżynierem, to aż strach iść do lekarza ;-)
Jacek

PS

ciepło=energia
energia [J] =ilość kW x 1000 x czas [s]
ciepło [J] = ciepło właściwe wody [J/kg] x przyrost temperatury [ K albo
st. C] x masa [kg]
przyrost temperatury = ilość kW x 1000 x czas [s] / ciepło wł. x masa


przyrost temperatury w Twoim przypadku = 2kW x 1000 x 3600s / 4190J/kg x
140kg = 12,3 stopnia

(przyjąłem, że litr wody to kilogram - nie czepiać się)

Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
news:jkt2a8$dir$1@news.task.gda.pl...
> będę złośliwy...
>
> do szkoły podstawowej sie nie chodziło?

A czego to teraz w szkole uczą...
Wczoraj syn dostał trójkę z kartkówki z WOSU.
Pani postawiła pytanie: Czy Polska może zostać drugą Japonią? Uzasadnij
swoją odpowiedź.

Syn napisał że nie może być i to z wielu powodów, od różnicy w zaludnieniu,
powierzchni, położenia geograficznego, kulturowych przez różnicę w wysokich
technologiach obu krajów, infrastruktury, mentalności pracowników i
pracodawców, rozwoju systemu szkolnictwa, opieki społecznej, emerytalnego i
kilku jeszcze innych powodów. W zasadzie zakończył stwierdzeniem że on nie
znajduje powodów dlaczego Polska miałaby aspirować do bycia drugą Japonią.
Pani (wiem że głosowała na PO bo mówiła dzieciom i agitowała by namawiali
rodziców) uważa że Polska może zostać drugą Japonią bo Polska zasługuje na
cud gospodarczy.
Tego się uczy naszych dzieci w szkole.

Marek

W dniu 2012-03-28 10:51, 4CX250 pisze:

> A czego to teraz w szkole uczą...
> Wczoraj syn dostał trójkę z kartkówki z WOSU.
> Pani postawiła pytanie: Czy Polska może zostać drugą Japonią? Uzasadnij
> swoją odpowiedź.
>
> Syn napisał że nie może być i to z wielu powodów, od różnicy w
> zaludnieniu, powierzchni, położenia geograficznego, kulturowych przez
> różnicę w wysokich technologiach obu krajów, infrastruktury, mentalności
> pracowników i pracodawców, rozwoju systemu szkolnictwa, opieki
> społecznej, emerytalnego i kilku jeszcze innych powodów. W zasadzie
> zakończył stwierdzeniem że on nie znajduje powodów dlaczego Polska
> miałaby aspirować do bycia drugą Japonią.
> Pani (wiem że głosowała na PO bo mówiła dzieciom i agitowała by
> namawiali rodziców) uważa że Polska może zostać drugą Japonią bo Polska
> zasługuje na cud gospodarczy.
> Tego się uczy naszych dzieci w szkole.

Poważnie porozmawiałbym z tą panią na wywiadówce. Z jej szefem także.

4CX250 wrote:
> Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
> news:jkt2a8$dir$1@news.task.gda.pl...
>> będę złośliwy...
>>
>> do szkoły podstawowej sie nie chodziło?
>
> A czego to teraz w szkole uczą...
> Wczoraj syn dostał trójkę z kartkówki z WOSU.
> Pani postawiła pytanie: Czy Polska może zostać drugą Japonią?
> Uzasadnij swoją odpowiedź.
>
> Syn napisał że nie może być i to z wielu powodów, od różnicy w
> zaludnieniu, powierzchni, położenia geograficznego, kulturowych przez
> różnicę w wysokich technologiach obu krajów, infrastruktury,
> mentalności pracowników i pracodawców, rozwoju systemu szkolnictwa,
> opieki społecznej, emerytalnego i kilku jeszcze innych powodów. W
> zasadzie zakończył stwierdzeniem że on nie znajduje powodów dlaczego
> Polska miałaby aspirować do bycia drugą Japonią. Pani (wiem że
> głosowała na PO bo mówiła dzieciom i agitowała by namawiali rodziców)
> uważa że Polska może zostać drugą Japonią bo Polska zasługuje na cud
> gospodarczy. Tego się uczy naszych dzieci w szkole.

ja bym z tego zrobił aferę choc też głosowałem na PO.

Afere bym zrobiłbym z tego że ocena w przypadku tego typu rozprawki powinna
być za wysiłek i styl a nie za poglądy.

Ocena a szczególni jej uzasadnienie nadaje sie do nagłośneinia w prasie

>> Syn napisał że nie może być i to z wielu powodów, od różnicy w
>> zaludnieniu, powierzchni, położenia geograficznego, kulturowych przez
>> różnicę w wysokich technologiach obu krajów, infrastruktury,
>> mentalności pracowników i pracodawców, rozwoju systemu szkolnictwa,
>> opieki społecznej, emerytalnego i kilku jeszcze innych powodów. W
>> zasadzie zakończył stwierdzeniem że on nie znajduje powodów dlaczego
>> Polska miałaby aspirować do bycia drugą Japonią. Pani (wiem że
>> głosowała na PO bo mówiła dzieciom i agitowała by namawiali rodziców)
>> uważa że Polska może zostać drugą Japonią bo Polska zasługuje na cud
>> gospodarczy. Tego się uczy naszych dzieci w szkole.
>
> ja bym z tego zrobił aferę choc też głosowałem na PO.
>
> Afere bym zrobiłbym z tego że ocena w przypadku tego typu rozprawki
> powinna być za wysiłek i styl a nie za poglądy.
>

Ale to raczej na lekcji języka polskiego, a nie na wiedzy o społeczeństwie
:)

Amir wrote:
>>> Syn napisał że nie może być i to z wielu powodów, od różnicy w
>>> zaludnieniu, powierzchni, położenia geograficznego, kulturowych
>>> przez różnicę w wysokich technologiach obu krajów, infrastruktury,
>>> mentalności pracowników i pracodawców, rozwoju systemu szkolnictwa,
>>> opieki społecznej, emerytalnego i kilku jeszcze innych powodów. W
>>> zasadzie zakończył stwierdzeniem że on nie znajduje powodów dlaczego
>>> Polska miałaby aspirować do bycia drugą Japonią. Pani (wiem że
>>> głosowała na PO bo mówiła dzieciom i agitowała by namawiali
>>> rodziców) uważa że Polska może zostać drugą Japonią bo Polska
>>> zasługuje na cud gospodarczy. Tego się uczy naszych dzieci w szkole.
>>
>> ja bym z tego zrobił aferę choc też głosowałem na PO.
>>
>> Afere bym zrobiłbym z tego że ocena w przypadku tego typu rozprawki
>> powinna być za wysiłek i styl a nie za poglądy.
>>
>
> Ale to raczej na lekcji języka polskiego, a nie na wiedzy o
> społeczeństwie :)

wybacz ale jak można ocenić czyjeś poglądy? równei dobrze można by dawać
oceny za rysunki na plastyce.

Pamietam jak moja szanowan mama w podstawówce zrobiął chryje babei od
plastyki która dawala oceny za to czy malunki były łądna czy brzydkie, potem
już dawała za to czy ktoś sie wysilił czy olał sprawę tak ajk być powinno.

Niestety wielu nauczycieli jest debilami i nie rozumie że są przedmioty
gdzie nie można dawać ocen za jakość a trzeba za wysiłek. WF isći też mają
czasem skłonność do dawania ocen za to czy ktoś szybciej czy wolnie biega.

Użytkownik Amir napisał w wiadomości
news:jkurue$nuc$1@inews.gazeta.pl...
> Ale to raczej na lekcji języka polskiego, a nie na wiedzy o społeczeństwie

Jak widać WOS w to pranie mózgu od najmłodszych lat.


jak widac dzisiaj dzieci nie uczy się poprawnie historii, ale jak już chodzi
o wymaganą od ucznia aktualnie poprawność polityczną widać że nauczyciel
potrafi skutecznie zadbać wymuszając pogląd ocenami.
Za komuny też uczono mnie na siłę ocenami że ZSRR, RWPG i PZPR to jedyny,
słuszny i wogóle możliwy wybór Polaków.

Marek

Użytkownik Amir napisał:
> Ale to raczej na lekcji języka polskiego, a nie na wiedzy o społeczeństwie
> :)
>
>

Sedno tkwi w tym, że szkoła z definicji nie uczy samodzielnego myślenia
i zgłębiania tematów, tylko narzuca 'te słuszne' poglądy... ot
indoktrynacja w całej krasie.

Nauczycielka najwyraźniej ma problemy osobowościowe i pomaga sobie samej
przez odgrywanie się na słabszych. Zwykłe warcholstwo wyłazi... jak
słoma z butów :-).

To się nazywa asertywność - nie zgadzam się z Tobą, ale Cię szanuję -
uczeń powinien dostać ocenę adekwatną do poziomu wiedzy i stopnia
złożoności jego rozumowania, a nie do zgodności prezentowanych poglądów
z poglądami nauczyciela.

Taki mamy tolerancyjny kraj !!!

pozdrawiam
Robert G.

Robert G wrote:
> Użytkownik Amir napisał:
>> Ale to raczej na lekcji języka polskiego, a nie na wiedzy o
>> społeczeństwie :)
>>
>>
>
> Sedno tkwi w tym, że szkoła z definicji nie uczy samodzielnego
> myślenia i zgłębiania tematów, tylko narzuca 'te słuszne' poglądy...
> ot indoktrynacja w całej krasie.
>
> Nauczycielka najwyraźniej ma problemy osobowościowe i pomaga sobie
> samej przez odgrywanie się na słabszych. Zwykłe warcholstwo wyłazi...
> jak słoma z butów :-).
>
> To się nazywa asertywność - nie zgadzam się z Tobą, ale Cię szanuję -
> uczeń powinien dostać ocenę adekwatną do poziomu wiedzy i stopnia
> złożoności jego rozumowania, a nie do zgodności prezentowanych
> poglądów z poglądami nauczyciela.
>
> Taki mamy tolerancyjny kraj !!!

panowie to nei wina kraju tylko debila nauczyciela kórte należy naprostowaći
tyle.

W dniu 2012-03-28 13:05, Marek Dyjor pisze:
....
>> Polska miałaby aspirować do bycia drugą Japonią. Pani (wiem że
>> głosowała na PO bo mówiła dzieciom i agitowała by namawiali rodziców)
>> uważa że Polska może zostać drugą Japonią bo Polska zasługuje na cud
>> gospodarczy. Tego się uczy naszych dzieci w szkole.
>
> ja bym z tego zrobił aferę choc też głosowałem na PO.
>

Ja bym nie robil. Bez pierwiastka wiary (w sensie ogólnym) Japonia
nie bedziemy.
--
A S

Kris wrote:
> W dniu wtorek, 27 marca 2012, 20:53:03 UTC+2 użytkownik Marek Dyjor
> napisał:
>
>>
>> będę złośliwy...
>>
>> do szkoły podstawowej sie nie chodziło?
>
> Daj mu spokój. Może humanista albo matematyk czy inny magister;) i
> fizyka to nie jego dziedzina.

tak po fakcie to kolega jest matematykiem... ;-)